Нравится ли вам доктор Грейс Сантьяго( психолог)

"Кристиан не ждет когда женщина сама предложит себя ему, он проявляет инициативу и сам выбирает женщин с кем хочет быть. Как он может знать устоит или нет она перед ним, если даже не пробовал ее закадрить".
Я бы не стала так утверждать. Тот тип мужиков, который представляет Кристиан, принимает то, что есть. И с легкостью переспит с той, которая себя предложила, и с той, которую выбрал он. Как говорил один из моих не самых приятных знакомых: "Почему бы не переспать с хорошенькой девченкой?" То есть "кадрит" он даже неосознано. Грейс привлекала его внимание, была раздражителем, так сказать, в рабочем порядке. Но он не заговорил бы с ней в баре, если бы она была ему полностью безразлична. Это ведь бар! И женщина стоит с бокалом вина! Прошел бы мимо, едва кивнув - и все дела! Она его "зацепила" именно тем, что не "запала" на него, как те, которых он привык видеть вокруг себя. Он же трахается в том числе и с сотрудницами (вырезанный вариант с девушкой, поливающей цветы). И она таки была пьяна, Лена! Она сама об этом говорит в начале разговора. И не только пьяна, но и чувствовала себя одинокой (не пришел ее кавалер).В такой ситуации она вполне могла найти Кристиана-утешителя првлекательным. То есть, это скорее первый вариант. Каждый бабник, кстати, интуитивный психолог в том, что касается женщин.

Сообщение отредактировал gala: Суббота, 05 ноября 2005, 07:50:35

Elil, вчера удалось посмотреть только часть, где Грейс вместе с Шоном выговаривают Кристиану за то, что в клинике - бордель. Уходит одна из пациенток, в раздражении бросающая эту нелестную характеристику клинике. И Грейс в этом случае как раз больше заботится о репутации клиники, чем Кристиан, то есть поступает профессионально, понимая, что часть клиентуры не примет такое соседство (порно-звезды). Кристиану это, естественно, не нравится. И он предупреждает Грейс, что она вполне может вылететь с работы. Не слишком тактично, правда?
Вообще, слово "бестактно" применительно к Кристиану мне кажется излишним, так как он сам тактичностью не отличается.
Грейс - психолог, получивший работу в клинике с весьма специфическим направлением. Ее задача двояка - с одной стороны, подсказать врачам, как лучше работать с пациентом, с другой (это наверняка есть в контракте) - содействовать развитию бизнеса. Она старается как можно лучше выполнить свою работу, указывая на то. что может разрушить этот бизнес. Но Кристиан подписывает некий щекотливый по клиентуре контракт. Это не нравится Шону еще до того, как уходит клиентка. То есть конфликт не между Грейс и Кристианом, а между Шоном и Кристианом. И рекомендации Грейс совпадают с мыслями Шона на этот счет. Тем более, что у Шона с Кристианом и раньше были конфликты по этому поводу. Вот если бы до появления Грейс у них была бы полная гармония, а с ее появлением все разрушилось, ну, тогда можно было бы обвинить ее в том, что она разрушила близкие отношения Шона с Кристианом.
В чем ее лицемерие? И что значит - "она хочет возвыситься"? Добиться того, чтобы к ее профессиональному мнению прислушивались? А зачем тогда ее приглашали, если прислушиваться не хотят?

Сейчас досмотрела последнюю серию.
Грейс все же была профессионалом. Она точно определила, что у Кристиана проблема в сексуальной сфере. То же самое ему сказал психолог-мужчина.
И, кстати, взгляд, которым Кристиан проводил ее после очередной перепалки, был уже с прицелом, так сказать. Как сказал о нем в фильме не помню, кто - тебе надо, чтоб погорячее, чтобы цепляло. Так что в докторе Сантьяго Кристиан первым увидел сексуальный объект. И чем больше она бы противостояла ему, тем больше он бы этого хотел. Сцена в баре - заключительный аккорд.
И советы Кристану она начинает давать только после того, как он начал к ней цепляться.

Сообщение отредактировал gala: Суббота, 05 ноября 2005, 09:22:26

Для Кристиана все женщины в сфере секса не люди, а сексуальные объекты и в этом смысле легко взаимозаменяемы.
Кстати, почему ты решила, что она привлекла его ? По-моему, он вплоть до последней серии не виделв ней женщину. Сначала он ревновал Шона к ней, затем она раздражала его своей заносчивостью и ни на чем не основанном самомнении, затем он возненавидел ее за то, что она постоянно становится между ним и Шоном. Но он ни разу не посмотрел на нее мужским взглядом. И только в последней серии, когда она демонстративно ( и думаю совершенно сознательно) прошлась перед ним, демонстрируя себя, он заметил ее. И в баре он отнесся к ней как к любому сексульному объекту до нее, и снял ее также легко как до этого снимал других.
Она в этот момент пила, но пьяной не была, и хорошо понимала, что происходит. Другое дело, что возможно он цеплял ее тем, что с легкостью давал другим, не обращая на нее никакого внимания. И ее это задевало. И хотелось доказать, что и она как женщина не хуже.
Работа психолога очень специфична. Советы людям дают только когда они сами просят их. Безусловно, психолог может обратить внимание начальства на те вещи, которые считает необходимым изменить, но и здесь очень важно как он это сделает. И наняли ее не для того, чтобы развивать бизнес, а чтобы работать с врачами или пациентами. В случае с порнозвездой ее прямой обязанностью было успокоить пациентку, решившую уйти из-за того, что ей не понравилась другая больная. А вмешиваться в вопрос кто из пациентов заслуживает помощи а кто нет в соответствии в предрассудками Шона - это опять непрофессионально.
И опять-таки разница в нетактичном поведении Кристиана и Грейс - он искреннен, она равнодушна, непрофессиональна и лишь якобы заботится о бизнесе.Хотя мне не кажется правильным оправдывать плохие поступки Грейс тем, что и другие не ангелы.

Elil, просмотрев еще раз сериал, и, ей-богу, как ни старалась, не смогла увидеть, где Грейс встает между Кристианом и Шоном. И мне, вообще-то непонятно, почему то, что она поддерживает сторону Шона, а не Кристиана, означает не то, что ее взгляды в большей степени совпадают со взглядами первого, а то, что она желает встать между ними. Тем более, повторяю, что конфликты такого рода между Шоном и Кристаном были и раньше.
В отношении работы психолога. Как уверяет замечательный психолог М.Литвак, советы надо давать только за деньги. В данном случае, Грейс за деньги нанята именно для выполнения этой работы – давать советы: врачам – как вести себя с пациентами, пациентам – как подготовиться к операции (или, наоборот, отказаться от нее). Если психолог это делает грамотно – он помогает укреплять репутацию клиники, то есть, развивает ее бизнес. Как совершенно верно заметил Шон, репутация зарабатывается годами, а разрушить ее можно в минуту. (Насколько я знаю – а я могу ошибаться - во многих контрактах такое условие определенному работнику ставится). Больной, решившей покинуть клинику, не понравилась не «другая больная», а обстановка в палате, больше похожая на бордель. Убедить словами, что порно-красотка – страдающая пациентка, такая же, как и все в больнице, вряд ли удалось бы хоть самому распрофессиональному психологу. Тем более, что в случае контракта с порно-бизнесом, таких ситуации впереди было бы навалом. С каждой недовольной этим пациенткой другого плана не наговоришься. Кроме того, Грейс как раз выполняет свои обязанности по отношению к пациентам. Она говорит, что после операции женщине нужен покой и комфортная обстановка.
Еще одно уточнение. В одном письме ты считаешь, что Грейс «сняла» Кристиана. В этом – что он «снял» ее. Кто же кого все-таки «снял»? Кроме того, такая тонкость, как разница в нетактичности….А есть ли она?

Гала, в данной ситуации грамотный психолог сделал бы несколько вещей:
1) поговорила бы с недовольной клиенткой, выяснила что именно ее не устраивает ( бордель это преувеличение и обобщение, надо понять конкретные претензии) и поискала бы способ эти претензии снять или обойти, например, предложить ей другую палату. Уверяю тебя для такой беседы не надо быть суперпсихологом. И если таких бесед надо провести несколько, что ж , это и есть ее работа.
2) Поговорила бы с порнозвездой, попыталась бы понять причины ее такого поведения и договориться о том, чтобы она постаралась меньше мешать другим больным, больше нуждающимся в покое
3) поговорила бы с руководством как можно реально разделить эти группы больных ( например, назначать им операции в разные дни, чтобы они не пересекались или ,если физически возможно, чтобы находились в несообщающихся помещениях)
Как видишь ничего особенного, но увы.
Кроме того, в ее обязанности входит понять кто из больных страдает теми или иными отклонениями, не обязательно психиатрическими, но и психологическими, при которых пластическая операция противопоказана, так как может ухудшить его состояние и повредить человеку. Увы (близняшки,Нанет - ее вмешательство и привело к ухудшению,женщина с носом)
В ее обязанности безусловно не входит сортировка больных по моральным принципам.Увы.
Советы хороши только при соблюдении 2 условий - если они грамотны и если поданы грамотно. Увы.
Гала, насчет того, что ее взгляды совпадают с Шоном я бы согласилась при условии если бы у нее эти взгляды были, то есть не просто предубеждения и обрывки знаний, а грамотная взвешенная профессиональная позиция. Увы.
Самое главное - когда человек чувствует себя сильным и независимым, это самоощущение должно на чем-то основываться. Если же амбиции ничем не обоснованы, человек начинает ловчить и изворачиваться, создавать поддерживающие его группировки, льстить руководству и т. п. , чтобы никто не догадался что он в действительности полный профан.


Я вижу, что сколько мы не спорим, у нас не получается убедить друг друга. Останемся при своем

gala (Воскресенье, 05 декабря 2004, 06:31:19) писал:

Я не буду оценивать, насколько была пьяна Грейс, так как в данном случае это не принципиально, поскольку, как мне показалось, ее основным порывом было не сексуальное желание, а некая подспудная мстительность и в отношении того мужика, что к ней не пришел, и в отношении Кристиана, который оказался в этот момент свидетелем ее унижения (ну или неприятной для нее ситуации). Она не искала у Кристиана утешения в прямом смысле этого слово, она использовала его, чтобы самоутвердиться в своем превосходстве над мужчинами.
Кстати, я не вижу ничего в этом такого уж опять-таки плохого. И я уже писала, что мне Грейс не нравится совершенно не применительно к Кристиану и их взаимоотношениям. Как раз эти взаимоотношения меня скорее развлекают, извините, за цинизм.

Так как наш длительный диспут не вызвал у остальной читающей публики интереса к этой теме, то предлагаю решить, что Кристиан и доктор Сантьяго друг друга стоят. И на этом дискуссию пока ( до новой серии и новых соответствующих эпизодов) закрыть.

По разговорам в конференции она мне не нравится, но я упорно забываю посмотреть в 21:30 фильм. Но возможно мне удастся исправиться и посмотреть в понедельник фильм.

нет, нет и еще раз нет.