Тано

belpunk (Понедельник, 10 апреля 2023, 20:03:27) писал:

Элленна (Понедельник, 10 апреля 2023, 20:17:51) писал:

Акции (доля Греты) не стали его собственностью, а остались в его ведении. Что логично: Бернардо на имущество девочки и не претендовал. И никто другой тоже. Теоретически: надолго, до ее совершеннолетия, как минимум. Но дело могли пересмотреть в любой момент при желании.

Цитата

Ещё бы! Надёжнее, чтобы ребёнок оставался под его полным контролем, жил в полной изоляции и тогда к моменту получения наследства есть надежда, что Грету признают недееспособной, а опекуном назначат заботливого синьора Каридди. Он наверняка уже считал, что "утвердился в этой квартире" в этом банке. Особенно после смерти Джулии, последней совершеннолетней наследницы. Поэтому наверняка строил далеко идущие долговременные планы. И, хоть в фильме это не прозвучало, но выгоднее всего эта смерть была именно Тано. Поэтому, думаю, это просто очередной косяк сценаристов, как и судьба колье Эстер. А у Бернардо Грета сразу пошла на контакт с ним, Коррадо, Сильвией, стала общаться с другими детьми... Так, чего доброго она восстановится, адаптируется и хорошо, если по достижении возраста унаследует свой пакет. А то ведь судья из органов опеки теоретически может озаботиться поисками другого управляющего имуществом девочки... И акции уплывут из лапок Тано ещё раньше. Чему же здесь радоваться?

Цитата

Пытался, потому, что это было необходимо. Отношение Греты к нему влияло на принятие решения об опекунстве и управлении ее имуществом, если помните.

Цитата

А Сильвия и Бернардо тоже совсем недавно знали Грету и тоже не имели своих детей, и всё равно нормально общались. Да и Коррадо подружился с ней сразу, как познакомился, а не в четвертом сезоне. И как раз в момент знакомства ребёнок тоже пережил сильнейший стресс (похищение). Но это не помешало.

Элленна (Понедельник, 10 апреля 2023, 21:00:05) писал:

Так я же не отрицала его привлекательность. И то, что, когда ему было выгодно, проникновенное личико очень даже умел сделать, вспомнить хоть какой перформанс он Сильвии в тюрьме устроил в начале пятой части. Да и перед комиссаром сразу после убийства Эстер тоже отлично выступил.

Но я всё равно не понимаю, как это связано с оценкой поступков и характера персонажа в целом. Уже отвечала сегодня ВОТ ЗДЕСЬ, т.к. эта тема - больше про Эстер и ее возможную (на самом деле - нет) любовь к Тано.

belpunk (Понедельник, 10 апреля 2023, 21:12:09) писал:

а я всё жду, когда ж Вы Тано в убийстве Джулии то обвините?Так то не порядок ,надо ещё и это на него свалить. И фантазия у вас хорошая, столько напридумывать даже сценаристы не смогли. Что касаеться ночлежки Бернардо( при всё моём глубоком уважении к этому персонажу человек то хороший), но вот это его "заведение" я другим словом назвать не могу. На сарай похожее непонятное сооружение, где дети на стене малевали какие то картинки. Быт совершенно не показан, кто готовил, убирал, стирал, всё брат Бернардо? Эти дети вообще в школу ходили? Создалось впечатление что нет. Кто умел читал другим книжки вслух, кто не умел- видимо, и так сойдёт. Никаких мед работников, педагогов, психологов, всё за всех брат Бернардо, у которого, возможно, вообще образования нет? Правильно Тано сказал судье "Грета из богатой семьи и там не может", а смогла она ТОЛЬКО по задумке режиссёров. Ни один домашний ребёнок, да ещё потерявшей в одночасье всю семью не сможет САМ без квалифицированной! Подчеркиваю, помощи, так адаптироваться, а уж что такое детский дом( он же приют) особенно для домашних детей, даже развивать эту тему не хочу. И да, забыла сказать, добрый любящий детей Коррадо пару раз за фильм устраивал им там(видимо, в плане культурной программы ) перестрелки с мафиозниками, после первого раза никакие судьи че то не заинтересовались данным событием, не приехали с проверками, не изъяли детей. Такое впечатление что детей ( в т. ч и Грету) спихнули туда и забыли. Ну и разумеется с Тано ей было бы намного скучнее чем там, где постоянно устраивались криминальные разборки, Комиссар с Сильвией, так любящие детей именно там назначили встречу с Пупаро и обеспечили им вторую часть представления с перестрелками, пожарами и погонями. Тано бы так точно не смог. Скучный он персонаж

Элленна сказал:

Ну, если под чисто разговорным термином "маньяк" понимать психбольных серийных убийц, вроде Чикатило, то да, Тано, конечно, не маньяк в этом смысле. Но всё равно (процитирую сама себя):

Цитата

Причём именно в самом что ни на есть медицинском смысле. Только в той терминологии "мания" - это совсем другое, а это, наверное, какая-нибудь "сверхценная идея" или "навязчивое состояние", хз, я не специалист, поэтому выразилась неточно.

Про последний разговор с похищенной Джулией Меркури в конце 10 части (когда Эстер уже - не воспоминание, а явный глюк) я уже и не говорю. Опять ведь скажете, что обсуждаем только 4 сезон.

Цитата

Как можно "заглянуть в душу" выдуманного персонажа? Если оцениваем только то, что показано в фильме? Только делая какие-то выводы и умозаключения из показанных нам поступков, верно?..

Цитата

И вот эти выводы уже какие-то индивидуальные получаются. Каждый по своему трактует одно и то же. И всё равно я остаюсь при своём мнении: если бы Тано выглядел как Бренно или Сальво и вел себя так же нагло (зато честно, заметьте!), а не давил из публики соплю, изображая девочку из Нагасаки (это к вопросу о возложении бумажных журавликов на иконостас с фото невинно убиенной), то восторгов бы в народе резко поубавилось.

belpunk (Понедельник, 10 апреля 2023, 21:46:27) писал:

Тано персонаж многогранный, и кроме красивых глаз и фигурных бровей артист ещё, играя его, и эмоции его показывал(а они были, не всегда "деревянное" лицо), и его переживания, страдания. Последующие, части я помню не так хорошо, как 4 ю, последняя часть на мой взгляд вообще бред какой-то наснимали, смотрела её один раз всего. Но тема все таки здесь касается Тано и Эстер, значит 4 части) Артисты, играющие Бренно и Сальво уступают в мастерстве Джироне, он сумел так показать своего героя что им проникаешься.не случайно, думаю, этот персонаж вывели из проходных второстепенных ролей в главные

Сообщение отредактировал Элленна: Понедельник, 10 апреля 2023, 21:58:16

Элленна (Понедельник, 10 апреля 2023, 21:37:27) писал:

Абсолютно согласна с тем, что никогда домашний ребенок, который рос в совершенно иных условиях, чем приют брата Бернардо, не смог бы так мгновенно адаптироваться к жизни "в коммуне". Тем более Грета пережила такие трагедии, что никак не могло не отразиться на состоянии ее психики, и каково ей могло быть с уличными детьми? Никак не верится, что ей могло быть там хорошо, это уже явная "сладкая сказка"...

Enriketta (Понедельник, 10 апреля 2023, 21:57:36) писал:

спасибо за поддержку)

Вот эта двойственность в оценке персонажей меня просто давно веселит. Поэтому и не устаю писать эти простыни. Значит, когда я говорю о негативных моментах из других сезонов, то это - фигня, обсуждаем только четвёрку и строго то, что чётко показано, а любой вывод, нелестный для Тано - "куда меня завела фантазия". Когда же я тупо перечисляю события фильма и они (да, снова!) не в пользу сумеречного гения, то это "неправдоподобно, косяк сценаристов и сладкая сказка". Гы. И такое не только здесь, на других ресурсах - аналогичная повальная тенденция.


Ну так в первую очередь сам образ Тано - совершенно нереалистичен и сплошная "сладкая сказка". Один и тот же человек не может быть одновременно нежной ромашечкой, попавшей в дурку из-за несчастной любви, и тем крутым чуваком, которого мы видим на мафиозных сходках. Либо одно, либо другое.

Поэтому и кажется, что

Цитата

Сальво - ещё ладно, а Пьер Монди (Бренно) отлично играет. Да и Бруно Кремер (Эспиноза) очень крут. Но вот их персонажи - более реалистичны, особенно Бренно, в них нет таких противоречий, которые в реальности не возможны ни под каким видом. Поэтому, конечно, у Джироне диапазон игры намного шире получился. Сыграно превосходно, кто бы спорил, только у одного реального человека такие диаметрально противоположные реакции не встречаются.

Цитата

Ну ещё бы - страдающий мужик! Самый лютый афродизиак Самая желанная и "сладкая сказка" из всех возможных!

Цитата

Здесь соглашусь с вами. А впоследствии ещё игра Ремо Джироне в финале четвёрки так торкнула публике, что на правдоподобие образа все забили и просто выжимали из этой ценной примочки всё возможное. И пришлось ему уже танцевать эту польку-бабочку вплоть до кринжового финала десятки.

belpunk (Понедельник, 10 апреля 2023, 22:49:17) писал:

что происходит крайне редко, а я соглашусь с Вами. Персонаж Джироне действительно неправдоподобный, в жизни такой точно не встретиться. Знаете, я про внешность Тано ни слова, а Вы и то неоднократно писали, и про глаза, и про брови и т. д. Допустим, все его мафиозные сходки и разговоры показаны только зрителю поскольку это кино. Внешне очень даже, особенно в 4й части, когда стал обеспеченным управляющим банка. Вот как, объясните мне такой человек в реальности мог быть один??? Уму непостижимо, да жизни зачастую старым страшным мужикам,если они при деньгах женщины прохожу не дают. Тано же молод, красив, интеллигентен, богат, умён, да перед ним бабы должны были штабелями падать. А он такой няшный, одинокий, нелюбимый. Соглашусь многим женщинам это импонирует. А в сравнении с комиссаром, у которого в каждой части по новой бабе( а то и не по одной) Тано уж точно выигрывает. Лично для меня это огромный плюс. У него за весь фильм одна Эстер и потом бесконечные страдания по ней. Это всё равно благороднее чем бегать за каждой юбкой

Сообщение отредактировал Элленна: Понедельник, 10 апреля 2023, 23:13:55