Перейти к содержимому

Телесериал.com

Спрут-6

последняя тайна
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1104
#251
Gooner
Gooner
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Ноя 2010, 09:45
  • Сообщений: 9
  • Пол:

Просмотр сообщения Lepaca (Суббота, 13 декабря 2008, 23:52:46) писал:

...Очевидно, организация Лаудео - всего лишь филиал сети Эспинозы...

...Спрут-6...Это Литвак. Не Брено, а Литвак мог дать Эспинозе его богатство, не Брено, а Литвак мог дать приказ уничтожить Купол. Вот в чём замысел этого Спрута, по моему мнению. Когда Ликата говорит, что он хочет увидеть зло, это действительно так, потому что Литвак олицетворяет собой главное зло, то, которое скрывалось за Эспинозой и всей коза нострой.
Спрут-6 ставит точку в долгом расследовании, начатом Каттани и законченном Конти и Ликатой. Именно поэтому, он называется "Последняя тайна", имхо.
Почитал сей пост и немного был даже ошарашен. Объясню почему.

Во-первых, не думаю, что Ассоциация Итала (детище Лаудео) это всего лишь некий филиал сети Эспинозы. Да, Эспиноза крут (имхо, самый могущественный персонаж в Сериале), однако в мире политики нет четкой иерархии, как в корпорациях или фирмах. Там сплошная конкуренция. И ассоциация Лаудео это самостоятельная и независимая политическая единица, у которой нет "уставного" босса. Это как общественные аудиторские или юридические палаты, которые выбирают лидера общим голосованием. Если бы там Лаудео как-то жестко накосячил, что принесло бы членам ассоциации огромные убытки, то его могли бы снять с поста председателя. Просто это сериал и там нет времени всю эту кухню (процесс выборов) разжевывать зрителю. Не это было там главным. Это второстепенно. Так что, не согласен по данному тезису.

И еще, Вы указали, что якобы в пятой части покровителем Эспинозы выступает Респиги, через фонд которого идут бюджетные средства. Нет, не так это в корне. Я даже знаю, почему вы так думаете. Там был момент, когда в номере Эспинозы состоялся жесткий разговор между Респиги и Эспинозой и тот сказал Эспинозе, чтобы тот ехал на Сицилию, к младшему Линори. Это не было приказом (хотя Эспиноза иронизировал в том моменте). Не мог же сам Респиги пойти к Андреа и уговаривать его вытащить из тюрьмы человека, который убил его отца, потому что без Корво сделка срывается, и что эта сделка вовсе не для строительства порта, а для покупки наркотиков! Что он, сам себя будет раскрывать как преступника и косвенного соучастника убийства барона Линори? Нужно хотя бы суть улавливать при просмотре, а не просто обращать внимание на слова (почему именно Эспиноза должен поехать к Линори). К тому же, именно Эспиноза был знаком с Тано, а не Респиги. Тано того и слушать не стал бы.

Про Литвака вообще куча противоречий. Понимаете, вы уловили себя на том, что именно Литвак является типа "боссом боссов". Это все фантазии. Когда человек хочет что-то видеть, то он это непременно увидит, невзирая на факты и противоречия. При желании можно из Равануза сделать члена Купола. Нужно лишь пофантазировать и "склеить" отрезки из сериала так, чтобы он казался таковым.
Литвак был важной фигурой в сделке по распространению наркотиков, а именно, его банк финансировал сделку купли/продажи (как Сицилтехноплюс в пятой части). Да, он сказал, что от его денег зависят целые правительства. Но это потому, что не так много террористических банков, которые конвейрами финансируют сделки по купле/продаже наркотиков и оружия. Они есть, но их не много и они сильно законспирированы. Разумеется, от таких банков зависят правительства. К примеру, в четвертой части подобное говорил также и Эспиноза в сцене с Каттани. Однако, это не помешало Вам сделать из него "подчиненного" Литвака. И потом, на каком основании Вы говорите, что Литвак предлагал Тано место Эспинозы? где факты, которые показывают подобную связь между Эспинозой и Литваком? Где четкие примеры, что описывают субординацию Эспинозы перед Литваком? Литвак ничего конкретного не сказал. Он просто в отчаянии начал уговаривать Тано не сдавать его в полицию, что он отдаст ему все свои деньги, которые Тано (спецслужбы) на тот момент держал на счете в австрийском банке. Он предлагал ему сотрудничество, которые в будущем сделают Тано одного из самых богатых людей. Но он ни словом ни промолвился, что это именно место Эспинозы. Чистой воды фантазия!
И потом Вы приводите как аргумент диалог между Рибейра и Тано, что Бренно мог вести интриги и налаживать связи с важными людьми. Где там хотя бы косвенно сказано, что Бренно стал работать на Литвака? Он имел в виду интриги внутри семьи, внутри мафиозной семьи Баннано, в которую был принят мясник. Все т.н. солдаты семьи, старались навязывать интриги и сместить своих боссов, чтобы самим занять их место. Это классическое восхождение, который и случился у Бренно. Но никак не через покровительство Литвака, который приказал устранить Купол. Не Литвак приказал устранить Купол, а сам Бренно (хотя, мне кажется, что тут режиссеры малость перемудрили).
Знаю, Вы приведете в аргумент слова Бренно во время его разговора с Эспинозой. Отвечаю, под словом "мы" он имел в виду мафию, к которой сам Эспиноза никогда не относился. Он просто сотрудничал с ними и делал на этом баснословные деньги. Именно это имел в виду мясник, а не то, что его Литвак поставил на это место и он благодаря ему стал таким богатым. Это было деловое сотрудничество, в котором Эспиноза играл роль важного связующего звена между официальными преступниками (правительствами и международными банками, такими как у Литвака) и криминальными преступниками (Коза Нострой).
А теперь позвольте мой вопрос - если Эспиноза и мясник являются ставленниками Литвака, то почему Эспиноза сказал в первой серии Давиде, что Италия катится в средневековье? Почему он, с нескрываемым отвращением, ассоциировал власть Бренно со средневековьем, раз они в одной команде, в команде Литвака? Наоборот, он должен был бы восторгаться, что та группа влияния к которой он принадлежит перехватила власть у Коза Ностры. Нет, он имел в виду, что такой недипломатичный и грубый человек как мясник, который являлся обычным киллером, будет руководить мафией что из-за него некоторые внешние группы влияния разорвут контакты с Италией. А это, несомненно, негативно повлияет на прежнюю расстановку сил.

Ну а с утверждением, что именно данный Спрут должн был бы стать последним (Последняя тайна) я полностью согласен. Создатели фильма просто захотели продолжения банкета и сняли седьмую часть, которая на мой взгляд, является самой слабой, несмотря на классный подбор актеров. Сначала убили Эспинозу, а потом придумали его клон в лице Рамонте. Государственный архив ведь был как раз у Эспинозы. Просто они захотели прояснить ситуацию с убийством Каттани, потому что в пятой части было как бы "не до него". Там было полно своих интриг. Только в первой серии указали, что непосредственным исполнителем является Линори. Они как бы хотели показать, что против мафии бесполезно действовать, что все равно никто не найдет истинного убийцу Каттани. Хотели сделать из этого какую-то загадку, мистическую тайну, с разными рода предположениями, которые они оставили на рассмотрение зрителя и спустили на тормозах расследование. А потом спохватились, когда уже и Линори был убит, и Эспиноза (владелец тайного архива) тоже.

Сообщение отредактировал Gooner: Суббота, 20 ноября 2010, 11:16:58

 

#252
luigiperelli
luigiperelli
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2008, 19:55
  • Сообщений: 30777
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Что значит "Спрут 7" слабый, поясните?
 

#253
Gooner
Gooner
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Ноя 2010, 09:45
  • Сообщений: 9
  • Пол:
Что пояснять, если все итак пояснено в последнем абзаце предыдущего поста. Хотя и не претендую на истину в последней инстанции. Я же не прошу пояснить Вас почему Вы считаете седьмой спрут интересным, потому что у вас свое видение на продолжение этого сериала. У каждого свое мнение насчет седьмой части. Как по мне, эта часть вообще инородное тело.

Сообщение отредактировал Gooner: Воскресенье, 21 ноября 2010, 17:59:06

 

#254
luigiperelli
luigiperelli
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2008, 19:55
  • Сообщений: 30777
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
"Спрут 7" по режиссуре одинаковый он такой же как "Спрут 4,5,6". "Спрут 7" по операторской работе" такой же как "Спрут 4,5,6". "Спрут 7" по монтажу такой же как "Спрут 4,5,6,". Музыка в "Спруте 7" такая же красивая как в "Спруте 4,5,6,". "Спрут 7" снят так же как "Спрут 4,5,6" ни хуже, ни лучше. Он по уровню ни выше ни ниже. Так что в нём не так?
 

#255
Gooner
Gooner
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Ноя 2010, 09:45
  • Сообщений: 9
  • Пол:

Просмотр сообщения luigiperelli (Понедельник, 21 декабря 2009, 19:40:01) писал:

"Спрут 7" по режиссуре одинаковый он такой же как "Спрут 4,5,6". "Спрут 7" по операторской работе" такой же как "Спрут 4,5,6". "Спрут 7" по монтажу такой же как "Спрут 4,5,6,". Музыка в "Спруте 7" такая же красивая как в "Спруте 4,5,6,". "Спрут 7" снят так же как "Спрут 4,5,6" ни хуже, ни лучше. Он по уровню ни выше ни ниже. Так что в нём не так?
Да все то, не спорю. однако, вы не упомянули сюжет, который, имхо, из пальца высосан.
С каждой новой частью, появляются какие-то сказочные небожители, которые стоят выше всех. Я имею в виду профессора Рамонте. Это клон Эспинозы. Однако, того по неосторожности убили и пришлось выдумать этого старика.
Хотя и это тавтология. Я же сказал, прочтите последний абзац моего того поста. там же все объяснено.

Сообщение отредактировал Gooner: Понедельник, 22 ноября 2010, 11:46:20

 

#256
luigiperelli
luigiperelli
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2008, 19:55
  • Сообщений: 30777
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Лично мне сюжет нравится "Спрута 7".
 

#257
Adieu L'ami
Adieu L'ami
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Контролируемые
  • Регистрация: 7 Мар 2007, 08:52
  • Сообщений: 1877
  • Пол:

Просмотр сообщения luigiperelli (Вторник, 22 декабря 2009, 11:00:34) писал:

Лично мне сюжет нравится "Спрута 7".
А мне не очень понравилось.
Пятая и шестая части намного интереснее.
 

#258
luigiperelli
luigiperelli
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2008, 19:55
  • Сообщений: 30777
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Ну чем хуже "Спрут 7" чем "Спрут 5,6"? Это тоже самое что для многих кому нравися Каттани. Для них самые лучшие первые четыре "Спрута" и всё.
 

#259
x.files
x.files
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2010, 00:04
  • Сообщений: 148
  • Откуда: Мосва
  • Пол:
Он не хуже, он просто другой, Давиде Ликата в 5-6 частях был другой. Но у них с Карадо, было что то общее. Он с мог заменить Каттани, но в сезонах 7 и 10 заменить их не смогли. Сильвия и Тано, с трудом на себе вытянули сюжет. Многие это принять не могут. Это чисто психологический барьер каждого из нас.
 

#260
luigiperelli
luigiperelli
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2008, 19:55
  • Сообщений: 30777
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Для меня в "Спруте 4,5,6,7" прежде всего сами фильмы, а потом персонажи: Сильвия и Давиде.

Сообщение отредактировал luigiperelli: Воскресенье, 08 мая 2011, 01:17:53

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей