Перейти к содержимому

Телесериал.com

Никита. За что я ее не люблю. :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1256
#1121
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вспомнила сразу эксперимент над Биркоффом, когда он выяснил, что Гейл ворует деньги.

А в чем он заключался, этот эксперимент, который она поставила? И чем именно упивалась в нем?

Ну, если уж он тебе "сразу вспомнился", как вопиющий пример из "многих", где она была изощренным психологом))
 

#1122
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 17 мая 2020, 08:50:46) писал:


Вообще если смотреть на лица, то у Ник самые большие проблемы с адекватностью.
А вот это интересно!
Что не так у нее с лицом?
 

#1123
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Суббота, 16 мая 2020, 22:13:48) писал:

Что за фигня. Если нам не показали Центр в первом сезоне, это не значит, что его не было. А кто же Никитку рекрутировал тогда?
Ничем Мэдден не упивалась. Где ты это увидела?
Это момент важный и противоречивый.
Если вербовал Центр , а потом передал Никиту Отделу, Мэдлин раскусила бы Никиту на раз.
Логически предполагаю, что вербовал Отдел, но тогда, как они вышли на нее, как поняли, что она им нужна и надо ее подставить.

Или скажем подставил Никиту Центр, далее суд, потом Центр на выбор предлагает Отделу несколько зк для дальнейшей работы и Отдел берет и тренерует.
Но тут опять момент-Центр должен навести на Ник, этот параметр Мэд не могла не учесть.
 

#1124
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9731
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 17 мая 2020, 21:26:49) писал:

Ну так не потому же, что Шеф их удавил, а Мэдлин отстреляла, упиваясь.
Это факт за то, что руководители штучный товар, ими не разбрасываются , их выращивают в таких заведениях, не обязательно и даже не желательно брать из зк.
ЗК способны на поступок, но это волки, вышедшие из повиновения, а Отделу подавай золотую середину.

Просмотр сообщения Цитата

Нет. Пол и не предлагал ее ликвидировать, а просто спросил, не собирается ли Никита ее туда отправить. Она даже в abeyance не была, Майкл же сказал.
Ну значит и к Никите особого отношения не было, никто ее не прощал и не берег специально, как вы тут пытаетесь выставить МиШ. Обычная практика оперативник не вдухе , взбрыкнул-отпуск ему, пусть отдохнет.!?

Просмотр сообщения Цитата

Ее недостатки были в другом, но Ник о них не могла знать. И провал был связан именно с тем, что Вискано пренебрегла приказом Никиты, как своего командира, потому что ненавидела ее из ревности. *Или как это называется.
*Да как не назови это, суть явления такова, что все люди и у каждого могут быть слабости, не обязательно таких трепетных ланей для оперативной работы по камерам разыскивать.

Просмотр сообщения Цитата

Так она шла своим, свой зашел в тупик. Она пошла путем Майкла. Безжалостным.
А я и говорю, что зря! Надо было своим путем.

Просмотр сообщения Цитата

Чета ты как-то сегодня плохо погуглила, во-первых, а во-вторых, я говорила, что имею в виду техническую сторону дела.
Отдел - призраки. Их не существует.
А ты совсем не гуглила самураи и синоби рядом, да, но разные. У самурая есть кодекс чести, у синоби кодекс-деньги, оплата, не идея.
Идейность и самопожертвование-вот, что обычно приписывают Отделу, да? Поэтому когда ты сравнила Отдел с синоби я удивилась.

Просмотр сообщения Цитата

Так что теория - далеко не моя, но я ее придерживаюсь, как единственно рациональной - неизменно стройна, как бэрэза (с)
Берутся за любую грязную работу за деньги, за страх, не выполнять это, понизят результативность-их уничтожат. Вот так.


Просмотр сообщения Цитата

А надо бы по аудиторским фирмам ходить. Или юридическим)
И учить почти не надо - так, шлифануть для своих излучин, и все)
С лавочки брать или из камеры-путь один подготовка, так зачем же брать осужденных, если там недисциплинированные, а Отделу нужны дисциплинированные.

Просмотр сообщения Цитата

А разве создатели не поставили в его главе свое дитя, не?

Поставили, но мы не знаем зачем, не знаем как это будет.
 

#1125
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10155
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 мая 2020, 10:50:33) писал:

Это момент важный и противоречивый.
Если вербовал Центр , а потом передал Никиту Отделу, Мэдлин раскусила бы Никиту на раз.
Логически предполагаю, что вербовал Отдел, но тогда, как они вышли на нее, как поняли, что она им нужна и надо ее подставить.

Или скажем подставил Никиту Центр, далее суд, потом Центр на выбор предлагает Отделу несколько зк для дальнейшей работы и Отдел берет и тренерует.
Но тут опять момент-Центр должен навести на Ник, этот параметр Мэд не могла не учесть.
Всегда считала, что ради Никиты спустили указание сверху. ШиМ в разговоре упоминают, что Ник оказалась в Отделе не просто так и что рано или поздно, она захочет узнать - зачем.
 

#1126
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10155
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ЗК способны на поступок, но это волки, вышедшие из повиновения, а Отделу подавай золотую середину.
Вот с чего такое утверждение?
Они и с волками прекрасно справлялись.
 

#1127
DeJavu
DeJavu
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 10155
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

так зачем же брать осужденных, если там недисциплинированные, а Отделу нужны дисциплинированные.
Ты много в Отделе видела недисциплинированных? За исключением Никиты?
 

#1128
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это факт за то, что руководители штучный товар, ими не разбрасываются , их выращивают в таких заведениях, не обязательно и даже не желательно брать из зк.
ЗК способны на поступок, но это волки, вышедшие из повиновения, а Отделу подавай золотую середину.


да ты же только что мне доказывала, что их было недостаточно, потому что Отдел ими разбрасывался.
А теперь оказывается, что это штучный товар.
Там все - штучный товар.
Зеки тем и хороши - они знают правила. И они благодарны за второй шанс. И понимают, что повиновение - небольшая плата за него.
Никакого ножа у горла бы не было, если бы командиром группы Вискано назначили другого человека.


Просмотр сообщения Цитата

Ну значит и к Никите особого отношения не было, никто ее не прощал и не берег специально, как вы тут пытаетесь выставить МиШ. Обычная практика оперативник не вдухе , взбрыкнул-отпуск ему, пусть отдохнет.!?


Это операция "Вачек" - обычная практика? Майкл был просто не в духе?

Смею напомнить, что Никите, которая тоже получила "моральную травму" после операции Юрген, дали настоящий отпуск, а не пару дней в одиночестве, хотя один раз на диване уж не в сравнение, пардоны.

Если бы к ней не было особого отношения, она бы давно уже была на том свете.
И она прекрасно это знала, именно это заставило ее отвести пистолет от Пола, который распустил ее до такой степени, что она поверила в его отцовство.


Просмотр сообщения Цитата

*Да как не назови это, суть явления такова, что все люди и у каждого могут быть слабости, не обязательно таких трепетных ланей для оперативной работы по камерам разыскивать


Причем тут трепетная лань.
Нужны люди, которые готовы убивать без раздумий по приказу, которые не видят чьего-то брата или чьего-то друга в том, кого командир называет мишенью. Борн сломался на этом - потому что его человеческая природа была иная, но ты не станешь отрицать, что он был подготовлен более, чем добротно?
Где больше таких людей - среди тех, кто уже осужден за подобные действия, или во дворе у тебя?

Просмотр сообщения Цитата

А я и говорю, что зря! Надо было своим путем.


Так она уже прошла своим путем - сперва. Ты серию-то смотрела или нет?
Вискано, к которой она отнеслась сперва своим путем, ее замесила в goknow и была такова. И Ник прибежала к Майклу, который решает те вопросы, в которые ее пути облажались. То есть, все))


Просмотр сообщения Цитата

А ты совсем не гуглила самураи и синоби рядом, да, но разные. У самурая есть кодекс чести, у синоби кодекс-деньги, оплата, не идея.
Идейность и самопожертвование-вот, что обычно приписывают Отделу, да? Поэтому когда ты сравнила Отдел с синоби я удивилась.


Гугл, походу, совсем обленился и выдает одну википедию, видимо)

Мне не нужно гуглить)
Любое искусство, Натуся, имеет идею. Идея искусства ниндзюцу - добиться поставленной задачи всеми способами, иными словами - цель оправдывает любые средства. Принести почти всех в жертву и себя самого ради, например, тайны своего нанимателя - обычное дело для них. Попробуй купить за деньги их секреты)

Видишь теперь сходство или нет?

По сабжу - в третий раз повторю тебе, что я имела в виду техническую сторону дела из-за сравнения с военными структурами.

Любая явная военная компания соблюдает законность. И ограничена в возможностях.

Именно поэтому нужен Отдел - тайная организация людей, которые, обладая новейшими технологиями и отсутствием юридических, нравственных и этических рамок, достигают поставленных целей. *Практическим отсутствием, потому что были инциденты, когда и семьи приносили в жертву, хотя старались избегать, конечно.
Ниндзя многозадачны ввиду исторической камерности поставленных перед ними задач. У него много целей, потому что они конечны - малы феодальные угодья во всех смыслах.
А Отдел - монозадачен. Его цель - одна, она бесконечна, как человечество, но тоже поставленная каким-то нанимателем. И она в данное время достигается согласно математического приоритета, который приняли за решающий фактор в вопросе выбора.
Если будет стоят выбор между маленькой планеткой и большой, он убьет маленькую.
Но в остальном они очень похожи.

Просмотр сообщения Цитата

Берутся за любую грязную работу за деньги, за страх, не выполнять это, понизят результативность-их уничтожат. Вот так.


Там было полно людей, которые приносили себя в жертву ради других. Хотя могли спастись.

Просмотр сообщения Цитата

Поставили, но мы не знаем зачем, не знаем как это будет.

Конечно, знаем. Мы уже видели, что дитя не приказало "Everyone, abort", когда услышало, что обстоятельства изменились, и нужна человеческая жертва, хотя полномочия у нее были. А всплакнуло и кивнуло.

Вот так и будет. Нашьет платков и "move on", как во Вратах, когда боялась, что миссия, порученная Майклу, провалится. Два человека убиты в итоге.

А что ей стоило промолчать? Ничего.
 

#1129
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10033
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Вторник, 19 мая 2020, 10:50:33) писал:

Или скажем подставил Никиту Центр, далее суд, потом Центр на выбор предлагает Отделу несколько зк для дальнейшей работы и Отдел берет и тренерует.
Я думаю, так было.
 

#1130
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10033
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 18 мая 2020, 20:22:36) писал:

Вспомнила сразу эксперимент над Биркоффом, когда он выяснил, что Гейл ворует деньги.
Я когда пересмотрела специально этот сюжет, пришла к мнению, что никакого эксперимента над Биркоффом не было. Гейл воровала, и Отдел реально до обнаружения Биркоффом этого не знал. Но Мэдлен, видя как Биркоффа ломает предательство, сделала вид, что это была проверка.
Так и Биркоффу дали понять ,что за ним ,как и за всеми следят.
И девушка его цела.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей