Никита. За что я ее не люблю. :)

Однако , мы забыли , с чего начали
По поводу данной сцены ( смерть М. и невмешательство Н. ) всё, ИМХО, логично
У Мэдлен сработал давно требовавший внимания клапан.
У Ник на грани сознания и ПОДсознания сработал порыв - смерть М. не выгодна, но и не ОПАСНА ОТДЕЛУ. Да, потеря, да, большая - но не решающая - и так от Отдела осталось лишь название, рожки да ножки.

Так что здесь Никита выглядит стервой, не будучи ею больше, чем обычно. Да и что это за Мэдлен , если глава - Никита? Нет, из этого ничего хорошего не получилось бы . А перевести Мэд в другое место , оторвать от Пола - тоже не выход....
Никита же могла остановить М, но понимала, что если такая женщина что - то решила - это навсегда. И навряд ли она репетировала смерть ( скорей, это Альберта Ватсон репетировала смерть Мэдлен )

Что бы там ни происходило, но Никита и Мэдлен уважали друг друга, хоть и боролись друг с другом постоянно.
Кто-то здесь назвал Никиту стервой. И я не могу этого отрицать. Но : к Мэдлен это слово тоже применимо. , да простит меня Доска Почёта Первого Отдела

shadow (Четверг, 01 декабря 2005, 08:53:54) писал:

По моим сведениям, такие методики есть... Но характер этих сведений... Набраны из той сомнительной литературы, которая носит название научно-популярной...
Впрочем, это не важно. В ЛФН и так до фига(прошу прощения) вещей, которые можно классифицировать как научную фантастику. Поэтому, способность Медлин останавливать свое сердце (что она, вроде как, продемонстрировала) наименьшая странность из всего того, что мы видели.

Однако Светлана права, вернемся к нашим ...

У меня все-таки имеется небольшая претензия к Никите: мне, определенно, не нравится отсутствие у нее воображения и чувства юмора (Очень уж она прямолинейна..., но кажется об этом я уже говорила...)

Maus (Среда, 28 декабря 2005, 23:30:16) писал:

А что, добро должно быть обязательно явным, чтобы назвать его добром?

И какие же добрые поступки совершала Никита? Взять любой и вылезет двоякость такой доброты.

И что есть добрый поступок? Любое добро имеет обратную сторону. Как в ситуации со Стенли Шейзом.


Дискуссию, что меня не было прочитала, извиняться за отступления не стоит, ругать-удалять не буду. По поводу самой дискуссии сказать ничего не хочу, ибо... просто не хочу.

Маис, можно спросить, а сколько раз вы смотрели ЛФН?

Цитата

1-3 сезоны три раза точно (некоторые серии больше, когда всё начиналось), 4-й сезон - два раза, 5-й - один. записей нет. небольшое уточнение: не Маис, а Маус. разница существенная .

Цитата

согласна. зачем пережёвывать старую жвачку ещё раз. всё уже сказано.

Цитата

но пережую ещё . добро и зло - отдельная тема и в данном случае, считаю, порог чувствительности стоит понизить. ведь действительно, сама система Отдела является порочной и не может приносить пользу. то как относятся МиШ к своим сотрудникам, то же отношение они переносят и на остальных (на людей в реальном мире). думают только об эффективности в процентах, но задумайтесь, чем это достигается. ну спасли, допустим, 1000 человек, погибло несколько оперативников, много плохих ребят . кто отслеживает, сколько из-за этого якобы благородного дела погибнет невинных людей потом? как в Штатах, например. зло только умножает зло. всё имеет причину и следствие. происходит вмешательство в политику других стран и этим всё сказано.
ещё, Отдел по сути - рабовладельческая система, основанная на подавлении личности и страхе смерти. народ набирают по принуждению, в основном на пушечное мясо. не надо изучать историю, что бы понять, что эта система не эффективна и стремится к саморазрушению. я веду к тому, что Никита не струсила, не замкнулась в себе, не стала с краю, а выступила против системы, так как считала, что каждая человеческая жизнь имеет ценность, я уже не говорю о том, что результаты работы Отдела напрямую зависят от отношения к сотрудникам. короче, читайте менеджмент (если кто не понял). и не хочу увязать в деталях, поступки можно интерпретировать по разному. т.о. имхо, Никита достойна любви и уважения, а МиШ, увы, не вызывают у меня положительных эмоций и это мягко сказано.

Maus (Суббота, 03 декабря 2005, 23:28:49) писал:

Прошу всяческого пардону.
Ошибочка вышла.

Спрашиваю, потому что как правило, после n-ого просмотра всего сериала мнения взгляды на героев меняются. Возможно, не кардинально, но однозначности в оценках уже нет.

Цитата

Маус, а тебе не кажется, что Никита просто делала то, что ей велели в Центре? Это во-первых. А во-вторых, она сама же и попала в этот же капкан. И любой человек попадет. Потому что ценя, как ты утверждаешь, человеческую жизнь, она не думала о жизнях своих оперативников, группы прикрытия, о том, что расплачивается за свое человеколюбие их жизнями. Понимаешь?
Рано или поздно и ей придется сделать выбор, что ценнее сто человеческих жизней или одна человеческая жизнь. И этот выбор будет ее наказанием, потому что в пятом сезоне видно, что ей не так уж далеко осталось до Медлин и Шефа, которые в свое врямя тоже его делали.

Цитата

Возможно, ты что-то упустила. Потому что не видишь то, что видят другие. Потому что у просто злодеев не может быть столько поклонников и почитателей. Значит они что-то увидели, если полюбили эту пару.

LenNik (Воскресенье, 04 декабря 2005, 08:18:00) писал:

О, да! Увидели и полюбили И весь прикол в том, что если бы это были маньяки-злодеи-бездушные, но красивые и т.д. и т.п., то их бы всё равно никто не полюбил (с нормальной психикой разумеется), а в нашем случае...

shadow (Воскресенье, 04 декабря 2005, 15:36:37) писал:

Абсолютно согласна!
(даже не уверена, что это вообще нужно подтверждать... )

Ой, что я заметила !
Смотри, Len , ты пишешь :

Цитата

и тут же -

Цитата

Значит, вина Никиты не в том, что она пытается делать добро окружающим, а в том, что она пытается делать это в Отделе
А в Отделе у добра больше граней, чем у нас "наверху"....

Цитата

Да
Почему -то я не считаю данный факт признаком прогресса.
Почему, чёрт возьми ? ведь это закономерно?

Цитата

........потому что в таких ситуациях, которые развиваются в Отделе, не может быть единственно правильного решения.
Отдел между жизнью одного и жизни сотен выбирает сотню. Но это неоднозначное решение, как все мы видим.....

Сообщение отредактировал светлана: Пятница, 05 мая 2006, 12:51:45

светлана (Понедельник, 05 декабря 2005, 12:50:33) писал:

Да, ты правильно заметила. Для меня вина Никиты не в том, что она пытается делать добро. Это-то как раз нормально.
Ее вина в том, что она пытается это добро делать как-то отдельно от мира, где живет, без учета его реалий. Ее поступки все время напоминают соревнования, где Ник пытается доказать, что на лучше, светлее, теплее, всех остальных.
"Вот посмотрите какая я добрая и милосердная, а вы все злые и бессердечные".

Но если бы она попыталась поработать синхронно с ОТделом, использовать его возможности, результата было бы больше.
Тот же самый Стенли. Если бы Никита позвала Майкла, объяснила бы ему, возможно Майкл согласился бы помочь Никите. Я понимаю, это несколько утопическое заявление, но все же согласился же Майкл ей помочь в ситуации с матерью. А ведь мог отказаться, но он использовал ресурсы ОТдела для организации спектакля (кстати, не верю, что это прошло незамеченным у руководства).
И смог же Вальтер как-то научиться жить в резонансе с Отделом, используя его для каких-то незлодейских дел.

Цитата

для меня первична Никита, а Отдел, МиШ в частности, даже Майкл - просто необходимое окружение, которое оттеняет её достоинства. народ обычно западает на сериал или на героя? короче моя любовь МиШ однозначно не светит, упустила я что-то или нет возможно стану более терпимой. понять поклонников и почитателей пока не в состоянии. поэтому и интересно за какие такие заслуги народу нравится МиШ. какую роль играет внешность? Медлин всё же мне нравится своей мимикой, выражением лица в определённые моменты, стилем в одежде. но не душой, увы.