Перейти к содержимому

Телесериал.com

Никита. За что я ее не люблю. :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1256
#941
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39000
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И успокаивается. По мимике, жестам, словам, по всему этому видно, что Вальтера резко отпустила обида, что он пытается понять Ник. И готов простить.
Ага, ровно до следующих ее слов. И их первая встреча в пятом сезоне весьма неприятна для Никиты. Все-таки обиду Вальтер не забыл. И в пятом сезоне он уже не был ее оплотом. Хотя она и вновь пыталась его использовать.

Просмотр сообщения Цитата

Вальтер не был для нее прикрытием, как ты говоришь, она его воспринимала как точку опоры, оплот.
Так это одно и тоже. Они был именно прикрытием. Прикрытием ее шпионства. И нужен был для шпионства, для того, чтобы не спалиться. Можно, конечно, это назвать пафосно, но цель все равно одна.
 

#942
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39000
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вырасти можно только решая сложные задачи самостоятельно. Иного пути нет.
В Никите должно было вырасти что-то другое. Мозг в первую очередь. Она должна была научиться думать своей головой, а не папиной.
Мы не увидели ни одной самостоятельной задачи, которую бы Никита решила сама. Все время она думала чужими мозгами. Даже в пятом сезоне, когда появляется Майкл, Никита сразу отдает ему командование. Ей комфортно исполнителем, поэтому шефство для нее достойное наказание.

Я вот иногда думаю, может и правы были сценаристы, когда изначально предлагали Ханну? Может так все было бы честнее?
 

#943
Валькирия
Валькирия
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2014, 16:05
  • Сообщений: 43
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 мая 2020, 07:39:11) писал:


Да ни капли ее не ощущается в пятом сезоне. Только неловкость и неудобство. Вспомним хоть их разговор в ресторане. Или упреки из-за Джонса.
Последние капли химии вытекли кровавой слезой и каплями яда, которым Никита опоила Майкла.
Мне кажется, это от того, что Ник в полной мере начала осознавать, что все скоро рухнет. И она и Майкл и любовь их, все идут к концу, которого не избежать. Это боль предстоящего прощания так выражается, скованностью, то есть неловкостью и неудобством. Однако, как только они увиделись в пятом, всплеск страсти,секас, и нежность в конце)
А про ресторан..Мир рушится вокруг, а он о доме, саде, детях, собачках))))
Майкл - уникум, конечно...так уметь не сдаваться как он...
 

#944
Валькирия
Валькирия
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2014, 16:05
  • Сообщений: 43
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 мая 2020, 07:49:46) писал:


Ага, ровно до следующих ее слов. И их первая встреча в пятом сезоне весьма неприятна для Никиты. Все-таки обиду Вальтер не забыл. И в пятом сезоне он уже не был ее оплотом. Хотя она и вновь пыталась его использовать.


Так это одно и тоже. Они был именно прикрытием. Прикрытием ее шпионства. И нужен был для шпионства, для того, чтобы не спалиться. Можно, конечно, это назвать пафосно, но цель все равно одна.
Я не согласна... прикрытие и точка опоры, имхо, суть разные вещи. Прикрытие для дела, точка опоры- для души. Она же тоже человек, и помимо дела, нужно укрепу в душе иметь. Конечно, она Вальтера и по делу использовала, но это не отменяет того, что и для души нужен был. Как и Майкл) Некоторые люди умеют так делать)
Да, Вальтер уже не так к ней относится, это естественно, таких отношений как были, в пятом уже нет.
Он тогда, после ее слов, успокоился и был готов простить..а она-бац! -иди на пенсию, на базу) и пошел новый виток обиды.
 

#945
Валькирия
Валькирия
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2014, 16:05
  • Сообщений: 43
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 мая 2020, 07:57:52) писал:


В Никите должно было вырасти что-то другое. Мозг в первую очередь. Она должна была научиться думать своей головой, а не папиной.
Мы не увидели ни одной самостоятельной задачи, которую бы Никита решила сама. Все время она думала чужими мозгами. Даже в пятом сезоне, когда появляется Майкл, Никита сразу отдает ему командование. Ей комфортно исполнителем, поэтому шефство для нее достойное наказание.

Я вот иногда думаю, может и правы были сценаристы, когда изначально предлагали Ханну? Может так все было бы честнее?
А разве Никита не решает задачи самостоятельно? Она во многих миссиях действовала на свой страх и риск. Бывало, что и одна. Или находила того, кто ей поможет решить задачу. Это, кстати, признак хорошего руководителя- уметь делегировать полномочия и принимать помощь. И работа ее кротом- это самостоятельная задача, и она с ней справилась. Мозг, имхо, вырос...ибо сравнить ее в первом сезоне и в пятом- небо и земля.
В пятом сезоне, когда она отдает командование Майклу, мне кажется это не от того, что ей комфортнее исполнителем. Это просто остаточный рефлекс. Много лет он был для нее авторитетом, боссом, учителем...вот и сработал рефлекс подчинения) И, к тому же...она его, все таки, любила и уважала. Вот и отдала предпоследнюю дань, долги платила.
А шефство, да, достойное наказание...только не по Сеньке шапка...опять мне ее становится жаль)
Ханну?
А кто это?
Я или не знала, или забыла...
LenNik, расскажи, плиз, а?

Сообщение отредактировал Валькирия: Четверг, 07 мая 2020, 12:46:03

 

#946
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияВалькирия (Среда, 06 мая 2020, 16:26:49) писал:

Жалко Отдел, да)
Никита - молодец? Ну, если исходить из поставленной и выполненной ей задачи-смена власти в отделе, то, оно так и есть.. молодец.
Ты написала, что единственное за что не любишь Ник-разрушение Отдела, следовательно в Ник молодец в остальном))), красива, умна, профессионална.

Просмотр сообщения Цитата

А если исходить из того, чем все это закончилось, то никакая она не молодец...Хоть и НЕ люблю ее, а жаааалко блондинку)
Ее жалеть слишком рано (мы не знаем, что будет) либо слишком поздно (она вернулась в Отдел своими ножками)

Просмотр сообщения Цитата

Контору развалила Никита под руководством Центра. Если они хотели сменить власть в таком месте, как Отдел, им нужен был крот. Предателей, кроме Никиты, не нашлось. Так что и Центр оказался неплох, и молодняк- хорош. Грамотно блонди завербовали)
А кого она предала? Тех, кто отправил ее на ликвидацию? Майкл и Вальтер сидели в броневичке, когда все это происходило.

Просмотр сообщения Цитата

По поводу аналогичного- все логично ;)
Где же? Ты говоришь, что она создаст аналогичный Отдел, но что-то алогичное можно создать, имея аналогичные вводные, но по твоим же словам Никита не катит и катить аналогично не с кем и не кому, даже Джонса нет.

Просмотр сообщения Цитата

Ибо другого по форме и по сути Первого Отдела построить нельзя. Значит, Никита будет строить аналогичный тому, который был, только с другим первым лицом у руля. И будет ей тяжело,ибо ломать- не строить.
Но как она построит аналогичное, если она не Мэдлин и уже нет Пола, а ты писала, что только они (МиШ) могли со своими талантами так все структурировать?
Ты считаешь, что Центру нужно было сменить власть в Отделе и только? Но как мне показывает мой опыт от власти (от головы) очень многое зависит, когда хотят сохранить структуру, но хотят, чтобы она по другому работала меняют власть, хотят, чтобы так же работала, то ничего не меняют. Тем более на полную противоположность.

Просмотр сообщения Цитата

И, да, все конторы с грамотным управлением, с хорошим кпд- живут и процветают, если их не разваливать специально, как было в случае с Отделом.
Тогда зачем менять что-то , раз все хорошо?

Просмотр сообщения Цитата

А что мафия? Пример хороший. Жила, жива и будет вечно жить.
Пример того, что когда все хорошо, тогда ничего и не меняют те, кому хорошо.
 

#947
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Четверг, 07 мая 2020, 07:57:52) писал:

В Никите должно было вырасти что-то другое. Мозг в первую очередь. Она должна была научиться думать своей головой, а не папиной.
Это все тема известная, если что-то сделано не так как нравится, следовательно и не умно.

А меня финал устраивает полностью, все закончилось так, как должно быть, все свое получили, а как они все хотели ? Сидеть под землей , сдвигать такие махины событий и человеческих судеб, решать кому жить, а кому нет, и ничего не получить взамен, никакой "благодарности"?

Мне итоги нравятся для меня Никита гениальна, после всего, что произошло, ей теперь в подземном царстве править, а не на Мальдивах наслаждаться жизнью.
 

#948
Валькирия
Валькирия
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Апр 2014, 16:05
  • Сообщений: 43
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:
Натка, я с мобильного, цитаты ставить неудобно, поэтому так буду отвечать, сорри)
***Ты написала, что единственное за что не любишь Ник-разрушение Отдела, следовательно в Ник молодец в остальном))), красива, умна, профессионална.
- не, не следовательно..
Я именно НЕ люблю Ник за развал отдела. Это не означает, что Ник молодец в остальном. Просто остальное я могу как то принять и оправдать даже, а это деяние- нет). А то, что Ник - красива, умна и профессиональна- для меня бесспорно)
***Ее жалеть слишком рано (мы не знаем, что будет) либо слишком поздно (она вернулась в Отдел своими ножками)
- все закончилось тем, что она осталась одна, без опоры и любви. Без человека, который для нее все на карту поставил. Все. Она, за последние пять лет, никогда не была в ситуации, когда некому спину прикрыть. Ну как тут не пожалеть?)
***А кого она предала? Тех, кто отправил ее на ликвидацию? Майкл и Вальтер сидели в броневичке, когда все это происходило.
- Идею предала. И если бы цель ее была-ликвидация отдела, то я бы это предательством не считала. А вот смена власти в отделе - да, предательство.
Майкл не сидел в броневичке. Она ему, собственно, жизнь сломала. Назначили бы его шефом- и вот он, рай...Стала бы при нем Никита чем то вроде Мэдлин. Я не могу сказать, что она Майкла или Вальтера предала. Обманула доверие-да, это факт..
***Где же? Ты говоришь, что она создаст аналогичный Отдел, но что-то алогичное можно создать, имея аналогичные вводные, но по твоим же словам Никита не катит и катить аналогично не с кем и не кому, даже Джонса нет.

Но как она построит аналогичное, если она не Мэдлин и уже нет Пола, а ты писала, что только они (МиШ) могли со своими талантами так все структурировать?
- аналогичное это не значит стопроцентное повторение. Наверное, надо было мне употребить термин " подобное". Очень близко подобное, ибо иная структура не возможна в принципе. Аналогичные вводные есть. База на месте, сотрудники тоже, новых наберут, Центр контролировать будет с усиленной силой. То есть вводные есть.
Но я как раз и писала, что создать, точнее слепить оставшееся от разгрома Отдела она сможет. А вот эффективно управлять-нет.. Ибо не Пол и не Мэдлин. И не Майкл. Нет у нее такого опыта. И таких навыков. И ты представляешь себе моральный климат в Отделе после диверсии Никиты? Это военная организация. Настрой очень важен.
***Ты считаешь, что Центру нужно было сменить власть в Отделе и только? Но как мне показывает мой опыт от власти (от головы) очень многое зависит, когда хотят сохранить структуру, но хотят, чтобы она по другому работала меняют власть, хотят, чтобы так же работала, то ничего не меняют. Тем более на полную противоположность.
Тогда зачем менять что-то , раз все хорошо?
-да, считаю) Пол был слишком независим. Он, собственно, зарвался окончательно, устранив Джорджа. Сегодня он Джорджа грохнул, а завтра очередь за Джонсом? Угроза высшей власти.
Когда деталь выходит из под контроля, ее нужно менять.
Так с МиШ и произошло.

***Пример того, что когда все хорошо, тогда ничего и не меняют те, кому хорошо.
- ага, то то в мафии и стреляют частенько боссов разных))))
А структура при этом-то жива!)
Только детали меняются. И головы.

 

#949
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6892
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 07 мая 2020, 12:56:41) писал:

Это все тема известная, если что-то сделано не так как нравится, следовательно и не умно.

А меня финал устраивает полностью, все закончилось так, как должно быть, все свое получили, а как они все хотели ? Сидеть под землей , сдвигать такие махины событий и человеческих судеб, решать кому жить, а кому нет, и ничего не получить взамен, никакой "благодарности"?

Мне итоги нравятся для меня Никита гениальна, после всего, что произошло, ей теперь в подземном царстве править, а не на Мальдивах наслаждаться жизнью.

вопрос как долго она будет править. без Джонса она долго не протянет
 

#950
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9728
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я именно НЕ люблю Ник за развал отдела. Это не означает, что Ник молодец в остальном. Просто остальное я могу как то принять и оправдать даже, а это деяние- нет).
А что ты так за Отдел держишься, что тебе там мило ? С точки зрения Никиты тоже скажи , что там мило?

Просмотр сообщения Цитата

А то, что Ник - красива, умна и профессиональна- для меня бесспорно)


Значит она молодцом!

Просмотр сообщения Цитата

- все закончилось тем, что она осталась одна, без опоры и любви. Без человека, который для нее все на карту поставил. Все. Она, за последние пять лет, никогда не была в ситуации, когда некому спину прикрыть. Ну как тут не пожалеть?)
Осталась без любви? Так мы не мелодраму же смотрели), а спину она и сама друзьям прикрывала, все в шоколаде, кого она решила прикрыть. А когда ей помощь нужна, она ее быстро находит, ОБраен, например.

Просмотр сообщения Цитата

- Идею предала. И если бы цель ее была-ликвидация отдела, то я бы это предательством не считала. А вот смена власти в отделе - да, предательство.
Понимаю тебя. Предательство это, которое ты увидела, чью веру и во что сломило?
Жесткие правила Отдела-не устраиваешь руководство -иди в сад, МиШ пользовались этим правом по отношению к сотрудникам , которые перестали их устраивать Майкл, никита были в их числе. Почему центр и Надзор не могли себе этого позволить?
Никиту послали на ликвидацию в 122, она и Отдел теперь не одно и то же. Не кого предавать, она сама предана.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл не сидел в броневичке.
Стоял рядом с броневичком, в котором сидел Вальтер и Биркоф и только и могли что смотреть строго на Майкла, который нажимал на кнопку, а потом от горя ноги ломал коллегам, бедненький.

Просмотр сообщения Цитата

Обманула доверие-да, это факт..
Она им тоже доверяла, а они просто сидели все в броневичке и страдали, она так тоже делала, страдала.
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость