shvetka сказал:
Habanita, ты меня совершенно не читала или не вникала (читала по диагонали), поэтому отвечать снова размусоливая, что я писала, не буду.
Я тебя читала и не раз перечитывала, пока отвечалая Я не вырывала фразы из контекста, ты обвиняла Круза, в том что он слабак и весь сериал ревел и привела абсолютно неразумный пример, потому что плач по погибшему ребенку слабостью не является, пример не засчитан и обвинение осталось голословным как бы. В соседней теме была фраза «Круз вообще нюни редко распускал, молодец. Поэтому и жалеть его особо не хотелось. В хорошем смысле. Настоящий мужчина», я думаю у многих сложилось такое впечатление, ты говоришь, что он слабак, это обвинение на пустом месте, если не на пустом – докажи это.
shvetka сказал:
А уж про "иден сама так хотела" я вообще писать не могу. Эта отмазка очень удобна и крузу часто помогала внутренне себя очистить. Когда Иден хотела, чтобы круз про Вику рассказал, его не волновало "иден так хотела". так что эти двойные стандарты для меня не считаются.
А по-моему это у тебя позиция, что бедную Иден вечно Круз обижает, а она терпит и унижается. Даже когда она сама говорит «Я хочу вернуться домой» ты в этом находишь повод критиковать нечуткого Круза. Я верю, что это выходит не нарочно, это твое видение.
Вот кстати относительно того, как ее позиционировали в сериале.. думаю, то, что всем без конца вдалбливали, что Иден - сильная, независимая, волевая, никто спорить не будет. И вроде поклонники ее любят как раз за это. При этом, в данный момент ты ее сама выставляешь какой-то бессловесной и немощной, раз она безумно того не желая, возвращается туда из-за брошенной фразы.
Не знаю, как переживала такую участь Мэри, Джулия, Хейли, но приведу в пример слабого котенка Келли, над которым вообще никто не носился, а потом еще и мужа любимого убили. Вот что бы стало с Иден, если бы убили Круза, и как бы она это выдержала, я не берусь судить, но Келли самостоятельно переживала свою боль, только Марчелло потом немножко помогал, Иден поддерживали и помогали все, включая супруга. При этом никто не акцентировал внимание на том, какая Келли сильная и какая она молодец, а в линии с Иден наоборот постоянно подчеркивалось. Просто если бы я смотрела на ее поведение твоими глазами, то от хваленой силы Иден остался бы только пшик, потому что как не читаешь, везде – в линии с Тори, с изнасилованием, с Робертом, везде Иден была морально прибита нехорошим Крузом, тогда хочется задать закономерный вопрос: «В чем сила, брат?».
shvetka сказал:
И еще по поводу линии изнасилования. Я лично очень порадовалась, что когда Марси получала Эмми за эту линию и был приведен отрывок из сериала, привели чуть ли не единственную резкую фразу за всю линию, которую Иден позволила в адрес круза - "Это меня изнасиловали, а не тебя".
Я помню и эту фразу и эту сцену, а ты помнишь? Последующий диалог Лидии с Иден о мужьях жертв изнасилования помнишь? У меня просто иногда создается впечатление, что ты забываешь, что Круз тоже страдал, да, не так, как Иден, потому что изнасиловали не его, но его любимую женщину. Тебе плохо, когда твои близкие страдают? Вот Крузу тоже было очень тяжело, они оба с Иден нашли для себя способ борьбы - найти маньяка, естественно бОльшая ответственность лежала на Крузе и он считал долгом чести как можно скорее найти этого урода, а это не получалось, но они оба держались молодцом, просто в Иден вроде и так никто не сомневается, а к Крузу предъявляют претензии, но без конкретных примеров, кроме той несчастной фразы "поехали домой".
Слабак бы жалел себя, считал весь мир плохим, а Круз обвинял только себя и что мне особенно нравилось - не спешил сажать каждого, на кого указывали улики – Кейна, Гамильтона, бомжа. В чем он сломался, что Иден оказывала ему всю линию поддержку, ты так и не написала. Он жалел себя, в депрессию, спился? Или он просто не имел права злиться на себя от того, что маньяк, который их терроризировал, не пойман? Слабость в том, что он злился на себя?
Возможно, линия тебе настолько неприятна, что ты просто ее уже плохо помнишь, отсюда и эта неделя, мне бы и в голову не пришло подумать, что там прошла всего неделя, там столько событий произошло..
Иден Барр сказал:
А я не понимаю, как можно любить периодами. Либо любишь, либо думаешь, что любишь!
Глупости! Ты любишь Роберта в истории с Иден, а позже он для тебя возвращенец, голубой, уг, так что не надо
Иден Барр сказал:
А какие ты эмоции испытываешь, когда смотришь? Тебе больно вместе с героиней или для тебя это всего лишь на всего шоу? А если больно, то это не пропускание через себя? Когда Роберт киданул Келли перед днем св.Валентина, неужели ты не пропустила через себя эту боль, которую испытала Келли? Мне просто любопытно.
Ты сейчас подменяешь понятия, одно дело было больно вместе с героиней, другое – пропустить через себя ВСЮ ее боль, когда я даже приблизительно не представляю и не хочу никогда знать что чувствует человек в такой ситуации, то же самое касается и тебя.
Вот к примеру понять материнскую любовь к ребенку может только мать, остальные могут себе это представить. И если у героя к примеру погибнет ребенок, то как бы я не лила слезы сочувствия, я и 100й доли этих страданий не пойму, как минимум мать (даже не пережившая такую трагедию) уже прочувствует больше.
Поэтому ты слишком смело утверждаешь, что именно чувствует Иден, не будучи на ее месте. Тут не всегда подходит логично-не логично, бывают ситуации, когда женщины вообще не могут больше спать с мужчинами, а другие наоборот становятся проститутками, всякое бывает.
Так что одна могла бы никогда не захотеть даже на километр приближаться к тому месту, а другая наоборот не захочет менять обстановку, потому что это еще страшнее. Иден оказалась из вторых.
Сообщение отредактировал Habanita: Воскресенье, 13 января 2013, 01:01:23
Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
0
Последние сообщения
Воскресенье, 13 января 2013, 00:02:20
Наверх
было неоднократно о том, что он живой человек и совершает ошибки , но у тебя это тут же превращается в "Круза поливают грязью 
". Хотя понятие "поливать грязью" означает "обвинять в том, чего заведомо не делал". То пост, с которого всё началось, да, написан в несколько саркастички-ироническом стиле, но в целом там вполне реальные косяки указаны и разобраны. 
Может, таких аргументов девочке и не хватило в своё время.
