Круз и Иден

shvetka сказал:

Что значит должна думать? Не зацикливалась она на Крузе, а думала о себе, о муже, о ребенке, о работе, о расследовании, почему ты решила, что она ставила его переживания выше своих? Да и вообще странно делить это на его горе и ее, это было их общее горе. И все мысли Круза были тогда связаны только с Иден и с поимкой маньяка, он страшно переживал, что она отгораживается от него и временами он не может достучаться, но при этом всегда был рядом и оберегал ее, т.е. в принципе я просто не могу понять, чего он НЕ сделал..

shvetka сказал:

Он ни для кого не герой, просто ты его возвела сама на пьедестал и сама же возмущаешься, что он ведет себя не как герой, а как обычный человек. Т.е. как бы борешься с ветряными мельницами.

shvetka сказал:

Не монстром, а слабаком в моральном плане, тут уж, извините, из песни слова не выкинешь. А потом ты говоришь, что поклонники обижаются лишь на то, что Круза идеальным не называют. А поклонникам всего лишь, наверное, хочется знать, в каких таких моментах Круз ведет себя как слабак в моральном плане, а Иден все сама выдерживает и его поддерживает, когда на самом деле он с нее всю эту линию пылинки сдувал, что, разумеется, не делает его идеальным или героем, а любящим и заботливым мужем - да Как бы повел себя слабак я в прошлом посте написала.

shvetka сказал:

Я признаю мудрость и силу женщины в умении послушаться мужчину, когда это целесообразно, но в данном случае на это не было никаких причин, Круз не был зациклен на доме, скорее для Иден было принципиально не дать маньяку осквернить из святыню. И если видеть то, что видишь ты, а именно, что Иден вернулась в ненавистное место в угоду Крузу, то это что угодно, но не сила, а какой-то сдвиг по фазе.
И вряд ли "ревел больше всех" кем-то расценится, как комплимент.

shvetka сказал:

Ну вот ты сама и ответила на свой вопрос. Раз для нее важнее вернуться в родные стены и не позволить маньяку осквернить не только ее тело, но и ее родной дом, в котором они с Крузом были так счастливы, значит легче было именно вернуться.
Нехороший пример, но когда человек умирает тело какое-то время находится дома, но после этого никто не бежит продавать квартиру, потому что дом есть дом и со временем, когда боль утихает, дом снова ассоциируется со счастливыми моментами.
В этой гостиной кроме изнасилования, еще и их ребенок был зачат, и Иден об этом тоже помнила.

Светик сказал:

А я бы как раз на этом и сделала акцент, что плохие воспоминания не денутся, переедь ты хоть на другой конец земного шара.

shvetka сказал:

Ну так слабый человек ломается, сильный держится.

shvetka сказал:

Нет.

Сообщение отредактировал Habanita: Воскресенье, 13 января 2013, 02:38:42

Цитата

- Вчера, пока ответ набирала, у меня интернет рубанули. Отвечаю сегодня.

Ее отношению к матери, по моему, не было авторской оценки. Она Софу опускала, как хотела, называла и "Софией" и даже "шлюхой", а Софа (которая ой как себя любит!) при этом ушки прижимала и виноватой себя чувствовала. Во время комы СС все дети страдали, но только иденские страдания занимали по полсерии, а зрителям оставалось изнывать либо от жалости, либо от скуки . Да, только ей СС дал непосильное задание дать ему умереть, это усугубляло ее состояние, но чем легче Мейсону, который чувствовал себя виноватым в том, что у отца случился инсульт, которому совершенно нечего хорошего о папуле вспомнить, у которого, в отличие от Иден нет поддержки семьи.
У младших детей нет отягчающих обстоятельств, но им тоже тяжело было, но нам этого практически не показали.
Когда Мери погибла, Иден абсолютно точно знала, что в данный момент нужно Мейсону, и другим поясняла, дескать, он сейчас один, надо непременно к нему пойти (это хорошо, конечно, что она его поддержала), только ему все равно любые утешения по фигу были. А позиционировалось это так, как будто Иден действительно права настолько, насколько она в своей правоте уверена.

А что такое "бомбастерный перезаплющь"? Это когда совсем заплющили?

Цитата

- Вот уж не думала, что могу в чем-то согласиться с Крошкой.ру, но тут я согласна.

Цитата

- Тоже самое, тут я со Светиком согласна.

Цитата

- А сила и смелость это не моральные качества?

Цитата

Цитата

- Да... во множественном числе меня еще не называли.
Иден Кастилио, большую часть времени я молча читаю ваши сообщения и стараюсь к ним относиться философски и с юмором. Лишь иногда меня прорывает.

Цитата

- Вот какого овоща ты вспомнила Светика с этим фанфиком? Чего ты хотела добиться с чего добилась?

Цитата

- Видите ли, чтобы предлагать такую сделку, надо в первую очередь научиться беречь чувства других, тогда и предлагать не придется - оно само собой произойдет. Вам уже говорили здесь, поступайте с другими так, как хотите, чтобы поступали с Вами. О своих чувствах Вы печетесь куда более, чем другие участники форума вместе взятые. А о других Вы хоть раз подумали? В Вашем фике шаг влево шаг вправо сопровождается Ваши криками: "оффтоп", а когда Вы в чужом устраиваете многостраничные оффтопные истерики - это ничего нормально, и к порядку Вас призывать бесполезно. И других примером миллион, все не перечислишь. Может, перед тем, как постить сообщение, следует подумать, что другие почувствуют и что Вам ответят?

Цитата

- Сколько раз тут твердили о том, что не надо обощать! А Вам хоть кол на голове теши! Вы настроили против себя подавляющее большинство форума. Ну хоть задумайтесь, почему так произошло и сделайте выводы. Не может такого быть, что все плохие, одна Вы хорошая и ни в чем не виноватая.

Цитата

- Вот тоже ППКС.

Цитата

- Вот сразу и темка, стоило начать разговор о недостатках Иден.

Цитата

- Первый сезон я смотрела только в "хрониках", а после второго сезона я смотрела урывками. По тому, что я смотрела, у меня сложилось впечатление, что не временами, а очень даже часто.

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 13 января 2013, 04:23:58

Цитата

Темка появилась бы давным -давно, если бы причиной открытия являлось "стоило начать разговор"

ИМХО, мне лично интересно, что напишут - это первая и главная причина А то многое не помню в подробностях "за давностью лет"(с) плюс свою необъективность к героине я, кажется, уже признавала Спасибо , что высказались там.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 13 января 2013, 12:29:09

Цитата

Если я его так обзываю, это не значит, что не люблю. Бесит и часто. Обидно за то, что превратили его в.... на фоне Круза. Обидно за героя, что на его фоне Куинн выглядит супер-пупер.

Но все же, эпитеты Возвращенец и УГ дали баррели. Они любят именно Роберта. Вот задай им вопрос, почему он для них стал возвращенцем и УГ? Про голубого я говорила. Но не совсем голубого, а отдающего голубизной и то от обиды, в кого его превратили.
И среди ролли есть те, кому он не нравится после возвращения. Почему?


Но, конечно, я люблю больше, как пару Иден и Роберт. Роберт сам по себе для меня такой же любимый герой, как Кейт, Мейсон, тот же Круз.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 13 января 2013, 13:42:10

Habanita огромное спасибо за столь грамотное изложение на бумаге и моих мыслей тоже!
Со всем полностью согласна, особенно вот с этими постами, обращенными к shvetke:

Habanita (Четверг, 13 декабря 2012, 00:28:20) писал:

Цитата

Цитата

А вот это вообще золотые слова:

Цитата

Ибо я еще ни разу ни у одного участника форума не встречала фраз о том, что Круз именно идеален, бог и непогрешим. Откуда это взялось? Это только имхо других имхо. А кто конкретно так думает, хоть одного человека назовете? Никто не молится на Круза ни среди поклонников, ни в самом сериале и не считает его непогрешимым. Ну а тем, кто его любит, несомненно есть за что его любить. Вот и всё.

Цитата

Приведите хоть один пост в котором Круз- монтср в чем обвинили shvetk- у? Я слово "монстр" применительно к Крузу увидела только у защитников Круза. Так кто Круза монстром выставляет?

Иден Барр, так сразу стоп, а то ты меня сейчас уведешь в сторону , возвращаюсь к твоему первому посту:

Иден Барр сказал:

на что я тебе ответила, что в том периоде она моя любимая героиня. В других периодах ее для меня затмевали более интересные для меня героини - Саша и Келли, а Иден была второй или третьей по интересности.
Вообще я бы даже поставила знак равенства между интересная и любимая, т.е. я сколько угодно могу и буду критиковать ее поведение, но но все равно героиня мне интересна, а именно в обсуждаемой линии мне плюс ко всему и поведение ее нравится и восхищает, поэтому однозначно до появления Кэрри она для меня будет любимой
Более, чем логично, по-моему.
Но даже если б мне Иден нравилась ТОЛЬКО в одном каком-то промежутке, то что в этом такого? Разве те, кто считают Иден любимой героиней в 84 обязаны любить ее в поздней санте, иначе они только думают, что любят? Это с какой стати?
А по твоей логике в доказательство любви к Кэрри я и Эйлин любить должна, раз она тоже Келли, а любить периодами нельзя, а героиня то одна?

xurgina, очень спасибо, я польщен

Цветение пустыни Юта, США *кликабельно*

Сообщение отредактировал Habanita: Воскресенье, 13 января 2013, 15:55:33

Happiness (Среда, 12 декабря 2012, 22:55:42) писал:

Не в тему скажу может, у Иден потенциал не был полностью реализован, а у Круза он потенциал этот вообще был задушен на корню, когда его свели с Иден. В этом можно убедиться на том моменте, когда сериал остался без Иден.

Habanita (Четверг, 13 декабря 2012, 15:52:43) писал:

Если для тебя интересная героиня = любимая героиня, то я у меня Джина должна быть любимой героиней, но это не так, потому что Джина для меня самый интересный и многогранный персонаж. Только вот Иден люблю не знаю за что. Люблю эту героиню и все. Без причины. И не могу понять, как если любишь героиню и она вдруг становится бесчувственной расчетливой лицемеркой, если это та же героиня? Что изменилось? Вот думаю, Керри ты любишь и как бы она не изменилась на протяжении всего сериала ты бы ее любила.

А насчет Келли, смотря как ты относишься к героине. Если как к цельному персонажу, то должна и Эйлин любить. Ариес (здесь Наблюдатель) же любит. А если разделяешь, ровно как и на истории персонажа - никто не заставляет любить Келли. А если чисто люблю внешность, то тут уже ничего не поделаешь.