Круз и Иден

я бы к этой сцене даже положительно отнеслась бы, но, мне кажется, мужья жертв изнасилования должны проявлять двойную осторожность и не должны эксперементировать с заламыванием женам рук.

Цитата

В начале бреда Иден было и такое, что Иден смотрела на Роберта, а видела Круза.

Цитата

Думая при этом, что на дворе 1979-ый год…

Что касается сцены в пещере с Иден и Крузом, то я уже все сказала, что я думаю. Это очень печально, конечно, что эта близость принесла им обоим боль (я имею в виду моральную боль). Но они оба решили заняться сексом по обоюдной инициативе, и я считаю, что винить кого-то одного в неудачном исходе несправедливо.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 25 мая 2013, 23:20:54

Иден Кастилио (Вторник, 25 декабря 2012, 23:20:39) писал:

Когда она думала, что рядом Круз и пыталась поцеловать Роберта, он отворачивался.


По поводу пещерного секса. Считаю эту сцену очень значимой, логичной и началом конца ИК, жаль, что сценаристы не пошли до конца Изнасилованием эту сцену не считаю, а плакала Иден, по моему мнению, не потому, что с ней грубо обошлись, а потому что сказка кончилась, чувств и отношений прежних нет.

ice-fate сказал:

ice-fate сказал:

"Я д'Артаньян, а все вы сами знаете кто" детектед И правда, не тратьте время на нас нелогичных, обсуждайте законы драматургии в контексте Санта-Барбары со своим научруком

Кто общается на фейсбуке с Эем и Марси, напишите им, что они, оказывается, в той сцене сыграли изнасилование, пусть и актеры поржут

Habanita (Четверг, 27 декабря 2012, 21:27:01) писал:

Amor, а если актёры не поржут, что делать будете? В Америке судебная психология на несколько шагов впереди нашей, а то, что было в пещере, точно попадает в "серую зону" изнасилования.
А то я ведь могу и написать, и спросить.

ice-fate (Пятница, 28 декабря 2012, 02:40:10) писал:

Не думаю, что Марси ответит, но Эй, наверное ответит. Мне вот тоже интересно его мнение в отношении своего героя в той сцене. Изнасилованием я бы тоже это не назвала, но травматическим на психику женщины актом, которая перенесла жесткое изнасилование всего год назад, я бы назвала.

ice-fate (Пятница, 28 декабря 2012, 02:40:10) писал:

Видишь ли я уже давно (по другому поводу, но вот совпадение такое) думала о том, как назвать женщину, которой мужчина говорит, что не хочет в данный момент, не готов, устал и т.д, а она заводит его и таки вынуждает заняться сексом, потому что она-то хочет! (Почти то, о чем писала Иден Кастиллио ). Она насильница? Это, разумеется, при условии, что людей связывают отношения (муж-жена, любовники со стажем) ??? Большинство говорят о насилии со стороны мужчины, даже если он муж и все прочее, (я не спорю с этим, а совсем даже наоборот), и почти никогда - в обратную сторону, как будто этого нет и быть не может. К тому же, я вообще считаю, что эта песня сцена совсем не об этом Поэтому, по большому счету мне все равно, что думает об этом лично Эй или сценаристы или кто еще. Да, конкретно в этом акте ИК нет ничего хорошего. НО, к сожалению, в тот момент ничего другого и быть не могло. Так что тут я полностью поддерживаю Иден Кастиллио - эта сцена не о насилии мужа над забитой бедняжкой женой, которая ни слова против сказать не может, а о том, что двое после пережитого пытаются совершить невозможное - войти второй раз в ту же реку. Только вот река уже другая и они сами уже другие, и надо выстраивать новые отношения.
А спросить - почему нет? кто нам может запретить?

Цитата

Абсолютно уверена, что сценаристам был по барабану психологический аспект этой конкретно сцены

Сообщение отредактировал Amor: Вторник, 28 мая 2013, 16:31:13

Цитата

Если ты меня спрашиваешь, а не рассуждаешь вслух, отвечу так: если ей всё равно, что он устал, думает о другом и пр. - она насильница. Ей плевать на чувства другого человека, как любому насильнику. То, что муж её простит, потому что любит - уже совершенно другой вопрос.
Знаешь, у моей одноклассницы (бывшей, разумеется) старший брат развёлся с женой, которую любил, и она была для всех "самой чудной девочкой на свете". Когда сестра его спросила, как же он мог так вот развестись, он напомнил ей, как в один из её приездов у него угнали машину, и он пришёл домой совершенно убитый (он тут же написал заявление об угоне и т. д., но это ведь не гарантия, что машину найдут). И вот пришёл он весь в растрёпанных чувствах домой, а жена говорит:
- Ну, случилось и случилось, ничего не поделаешь, ты же всё сделал, что мог... Споём в честь приезда сестры?
И сняла со стены гитару.
Так вот, он, оказывается, этот случай всю оставшуюся семейную жизнь помнил, и сестре сказал, что не женится больше на такой, которая, когда ему плохо, заставляет его петь!
Так что да, в обоих примерах - насильницы.

Цитата

Разумеется, нет! Эта сцена о том, что я хочу, и ты должна. Ты хочешь другого? Моё желание важнее.

Цитата

А я абсолютно уверена в обратном. Сценаристы не с Марса прилетели, они знали, как в их стране это действие называется. Им даже особо думать не надо было.

Разбавлю дискуссию своими впечатлениями от недавно просмотренного видеоотрывка. Честно говоря, не помню, что там был за сюжет в плане экшна, но Круз как-то оказался без сознания в каком-то помещении и отравился газом. Так вот Иден в инвалидной коляске там его нашла, с коляски с трудом встала, доползла до Круза, и как-то его дотащила до выхода. Вот как она умудрилась, парализованная, это сделать, Круз ведь тяжелее ее... Иден прям героиня, ну просто слов нет. Вспоминается строчка из стихотворения "это не физическая сила, это сила красоты души", которую мне сейчас хочется переформулировать и сказать: "Это не физическая сила, это сила любви". Кстати, Иден и сама могла газом отравиться, пока Круза тащила, но не испугалась. Настоящая она героиня.