Круз и Иден

Амели

Цитата

Кмк, очень субъективно, дело не в том, что вассалу Крузу надо было добиться положения и состояния человека, способного построить замок, чтобы доказать, что он достоин принцессы Иден, а в том, чтобы самому с достоинтсвом отстаивать свое положение и состояние. Может быть, опять же, это только мои субъективные ощущения, но почему-то мне часто казалось (и кажется, когда вновь вижу сюжеты ИК), что Круз болезенно воспринимал как намек на то, что он "не по статусу", так и "хочешь, помогу сделать так, чтобы статус вырос?" Простой пример, но его можно экстраполировать на многие ситуации: СиСи принародно предлагает Крузу должность, а Круз гордо отказывается, обвиняя попутно Иден в том, что она вмешивается и помогает. Выглядит, как гордость, и, может, так и есть, но... Вот предстваляю, что СиСи, например, нуждается в помощи Круза как полицейского, и по сути просит того злоупотребить своим должностным положением, и почему-то это для Круза норма. Но почему то, что для него нормально в отношении просьбы СиСи, является чуть не подачкой в отношении себя от того же СиСи? Вот очень интересно!
Иден Кастилио

Цитата

Согласна. Почти. Есть такое "НО", что меня несколько смущает в безупречном и преданном отношении к делу героя. Открытие детективного агенства и уход с обожаемой работы. В течении некоего периода он с самоотдачей, свойственной ему при любимом деле, отдавался работе, научившись снова радоваться жизни, насколько это было возможно при его горе. Почему? Вот вопрос... Но в любом случае, для меня это означает, что он в состоянии зарабатывать хорошие деньги, и строить на них "замки". Было бы желание.

Цитата

Самое интересное, что многие пары, долго живущие вместе, тоже попадают под это мнение, что раз долго живут, значит, любовь. А, по-моему, когда есть любовь, то люди ХОТЯТ вместе долго жить, а вот получится или нет, это совсем другая история.
На самом деле причин долгих браков или отношений может быть столь угодно вагончиков и маленьких тележек, и любовь иногда не имеет к ним ни малейшего отношения.
Clair

Цитата

Ого! Смело. Тест Айзенка в студию!
Гипотезы:
1. любовь снижает интеллект; тогда Иден любила больше, раз у нее интеллект в районе плинтуса оказался (до встречи с Крузом он там быть не мог, все-таки она в университете училась);
2. уровень интеллекта у тех, кому приходится пробиваться по жизни, выше, чем у родившихся в кепвелльских рубашках... эх, не хватает для развития этой гипотезы конкретных примеров, доказывающих ее!
ИМХО: Иден, участвующая во всяких расследованиях на примерно таком же уровне, как Круз-полицейский, не может быть намного глупее его; ну, и ее чувство юмора, ее интерес к поэзии и культуре, ее способность построить и создать репутацию ОЭ, а особенно, достичь почти профессионального журналисткого уровня, все это не может быть признаком даже среднего интеллекта, потому как средний интеллект характеризуется, прежде всего, низким стремлением к самореализации и достижению целей, чего об Иден не скажешь.

Сообщение отредактировал OlGal: Понедельник, 10 февраля 2014, 19:11:17

Цитата

Цитата

Хорошо, что процитировали. Только где здесь вот это:

Цитата

Сравните два поста, я не писала того, что написали вы.
Я объясняла, почему я не верю в любовь Иден к Роберту - потому что не было доказательств именно любви. Может быть, они были БЫ, если БЫ судьба дала шанс сделать Иден что-то в свое время, но, может быть, их бы и не было. В активе у Иден и Роберта, действительно, почти ничего нет. А свою любовь к Крузу Иден по факту поступками в сериале доказывала, это мы видели. И любовь не определяется самим сроком отношений, но чем больше срок, тем больше всего происходит у людей, и тем лучше можно увидеть, есть ли любовь. А по коротким отношениям этого не увидишь.

Иден Кастилио, классная у вас подпись!
Но я бы еще не такое сказала тогда на её месте.

Про быт еще поясню. Только лишь быт не является показателем любви. Но когда в быту человек хочет сделать что-то приятное для другого, это уже маленькие доказательства любви. Я давно-давно цитировала фразу "герой - не тот мужчина, который готов достать звезду с неба, а тот, кто встает в 4 утра, чтобы поменять ребенку памперс" (предполагаю, что именно эту фразу и вспомнили сейчас, говоря о памперсах), и смысл ее в том, что если мужчина жалеет свою любимую, хочет, чтобы она отдохнула, чтобы ей было хорошо, поэтому сам встает ночью к ребенку, то это в том числе доказательство любви.
И я не считаю, что Круз был только принимающей стороной в отношениях с Иден, если бы это было так, она бы его не любила. Он старался делать то, что в его силах, чтобы ей было хорошо. В том числе и в бытовых мелочах, из которых складывается жизнь. И про "в болезни и здравии" нельзя сказать, что не выдерживали герои этого испытания, Круз любил Иден и заботился о ней, когда она была парализована и не помышлял даже расставаться с ней. А что касается ситуации в конце сериала, то я считаю, что Круз бы от Иден не отказался, если бы знал, где она находится, он бы навещал ее в клинике, но Иден исчезла, и написала ему, чтобы он ее не искал, все равно не найдет. "Как я положу в глаз зернышко, не имея глаза?" (с) Может быть, он должен был положить жизнь на ее поиски... Этого не захотел. Он искал ее до получения письма, но, видимо, это морально тяжело - не находить и разочаровываться, устал от этого, он ее ищет, а она от него прячется, разозлился и решил, что раз она так хочет, то не будет он больше ее искать.

Цитата

Рада, что вы оценили. Из песни, то есть из сериала, слов не выкинешь. Чего мы вообще спорим, любила Иден Роберта или нет, когда она в сериале сама четко все сказала.

Иден Кастилио (Понедельник, 10 февраля 2014, 21:45:16) писал:

Ну так позже она потом другое говорила
Ну а если серьёзно, я не воспринимаю её слова сказанные с пылу-жару. Это всё равно, если поверить, что Келли ненавидит Иден. Она ведь так кричала, так кричала. Кстати, Иден тоже кричала, чуть ли не на пике горы, что никогда не любила Роберта. Детский поступок.

Цитата

Что именно?

Цитата

Почему с "пылу-жару"? Роберта рядом нет, она разговаривает с СиСи, переживает за Круза... Ладно бы она в лицо Роберту сказала, что не любила, это может быть на эмоциях, чтобы он не мнил о себе ничего, но Роберт ее слов не слышит, а зачем ей отцу врать в доверительной беседе с ним?

Иден Кастилио (Понедельник, 10 февраля 2014, 22:03:34) писал:

Я бы не назвала это доверительной беседой. А зачем отцу врать? Да она себя пыталась в этом убедить. Больно ей было. Видеть его с Келли. Значит, отрицать, всё отрицать и прошлое, и настоящее. ВСЁ. По крайней мере, я так вижу.

Иден Кастилио (Понедельник, 10 февраля 2014, 21:18:15) писал:

Иден Кастилио, я не хочу более разбираться в том, что ты писала, что имела в виду вместо того, что написала и сравнивать. В теме фика тебя поняло весьма однозначно большинство участников спора, а когда подловили на противоречиях, оказалось, что все написанное имело иной смысл и имелось в виду другое.
Отличный ход , снимаю шляпу
)))) Причем сейчас, в постом выше, ты опять пишешь о смене памперсов по ночам, как о доказательстве наличия любви в паре, что еще раз убеждает меня в правильности понимания твоих слов.

Цитата

Твою т.з. по поводу того, что доказывает любовь в сериальной я поняла еще в фанфике , развернуто там ответила, повторяться не вижу смысла и считаю лишней потерей времени для нас обеих
ЗЫ. Согласна Иден Барр, подпись зачетная!!))))

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 10 февраля 2014, 22:28:45