Круз и Иден

ice-fate (Среда, 12 февраля 2014, 09:20:57) писал:

Ты розетку имеешь в виду? Я там изначально не понимаю того, как можно было в принципе не понять, тем более проф. полицейскому, что человек находится в сильном наркотическом опьянении, неадекватен и выяснять отношения с ним бесполезно. Ведь от двух бокалов шампанского Иден так развезти не могло и вообще есть уйма признаков по которым состояние легко определяется.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 09:29:24

Happiness (Среда, 12 февраля 2014, 09:28:01) писал:

Её, родимую. Когда первый раз смотрела, в таком ужасе от Крузито не была, а когда взрослой пересмотрела... Плевать ему на её чувства, иначе он бы обратил внимание на все те признаки, о которых ты говоришь. И OLGaL как-то обратила моё внимание, что лоскут-то он спрятал, шут с ним - но он даже не подумал позвонить и её утешить, даже ради того, чтобы просто услышать её голос! Просто сказать: знаю я, что ты отключила систему, и мне всё равно, ты мне нужна, и точка. И никто больше о том, что ты пыталась убить отца, не узнает!.. Нет, молчит, о её безопасности позаботился, а с чувствами пусть сама разбирается как хочет... Её чувства - не его дело!

Ну конечно, Круз нечета Керку, который весь белый и пушистый, уже точно выяснив, что Иден невиновна, стал ей записки с угрозами посылать. Она и так страдает, думая, что она систему жизнеобеспечения отца отключить пыталась, а он ей еще страданий добавил. Керк, в отличие от Круза, всегда о чувствах Иден думал, как бы ей еще хуже сделать, чтобы она не дай бог не узнала, что невиновна, и не ушла от него.

"Не понимаю, чем могли задеть твои посты именно в плане содержания"
Я тоже не знаю, вроде вежливо написала свое мнение, на которое у меня должно быть право. Но, видимо, чем-то сильно задели, если столько минусов поставили.

Иден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 09:57:36) писал:

Не чета пишут раздельно. А про Крузито скажешь что-нибудь?

"А про Крузито скажешь что-нибудь?"
Я его очень люблю, и Иден сериальная очень любила, нравится это кому-то, или нет.
Сериал в тот период, когда Иден систему отключила, я не смотрела, оценить в полной мере поведение Круза не могу. Но почитала пересказы серий участника форума Керка Кренстона, узнала, что, оказывается, еще до горного домика, до того, как Керк нашел письма Иден Крузу, он уже ей записки с угрозами стал посылать, когда выяснил, что Иден невиновна (обманул Джину, и она сама себя выдала, достала платье и парик и стала сжигать), а сама Иден уже тоже стала сомневаться в своей виновности, говорить, что не помнит, как именно отключала систему. Керк оказался еще хуже, чем я о нем думала, Иден ему ничего плохого не сделала, а он с ней вот так...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Среда, 12 февраля 2014, 10:16:49

Я предполагаю, что не может быть кто-то один в паре Иден-Круз виноват в ситуации до и после отключения системы. Иден ведь не неразумное существо, она тоже способна решения принимать и за свои поступки ответственность нести, она не все время под действием наркотиков была. Могла рассказать Крузу правду, но не сделала этого. Только не надо говорить, что это Круз не создал условий, чтобы Иден ему довериться захотела, иначе тогда и наоборот можно сказать, что Иден ему в других ситуациях условий не создала. А то правда несправедливо получается – когда Круз на Иден влиял, то он виноват, а как она на него влияла, то это у него «Я» слабое. Подход одинаковый должен быть.

ice-fate (Среда, 12 февраля 2014, 09:39:43) писал:

Да тут дело даже не в этом. Неважно в состоянии какого именно опьянения была Иден - алкогольного или наркотического. Для любящего мужчины важно одно - его любимой плохо, она в невменяемом состоянии. Ее никуда нельзя отпускать одну. Даже если она в этом невменозе его обидела. Обиды задвигаются, любимая берется в охапку, отвозится домой и укладывается спать под чутким присмотром. Если бы Круз все это сделал, никакой розетки не было бы в принципе, не понадобилось бы никакие лоскуты прятать. Но куда уж там - там же гордость заиграла. Кисо обиделось. Фу.

Иден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 10:15:24) писал:

Да это никого бы не волновало в принципе, если бы эту любовь ты не возводила постоянно в абсолют, сама же свою пару подставляя под огонь. По причине того, что у них показали все что можно и нельзя, ИК беззащитнее как пара в разы, а не наоборот, и уж никак не могут служить доказательством абсолютной и безусловной любви. Закрывать глаза на все косяки просто невозможно, слишком много есть сцен, дающих повод усомниться, финал вообще без комментариев...
Мне в этом плане импонирует позиция OLGal. В ее критичном подходе и подчас "ругательных" постах просматривается куда больше любви к паре - не фанатичного, а здравого отношения.
Согласись, ведь ты даже рассмотреть не хочешь аргументы оппонентов, все контр - примеры либо игнорируешь( что как бы тоже не очень - то вежливо), либо сразу переводишь стрелки из серии - а ну и что, а вот ваш козел козлее, как сейчас в случае с Крузом и Керком, либо, когда загоняют в угол как в фике vredinka, съезжаешь с темы - ой, да я совсем не то имела в виду, мои слова переиначили. В итоге получается бег по кругу - наша песня хороша, начинай сначала.
Так на что/кого тут обижаться и стоит ли?


И еще. Никогда не понимала зачем начинать спорить, не зная матчасти

Цитата

То есть для оценки действий одного героя достаточно форумных пересказов, а в отношении Круза такой подход уже не работает?

Цитата

Речь не о линии в целом, а о конкретной ситуации в вечер отключения системы. Серии 324 - 325. Если будет желание, пересмотри, а то:

Цитата

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 11:32:50

Иден Кастилио (Среда, 12 февраля 2014, 10:41:43) писал:

Иден Кастилио. Вот читаю я этот пост, и думаю, ставить минус за невнимательность к постам других дискутирующих, или просто сказать об этом своем желании. Вообще-то на данный момент спорный вопрос о влиянии ителлекта (интеллекта, даже не всей личности) Иден на интеллект Круза в силу его слабого Я (хм, парадокс слов) не разрешен и не завершен в рамках дискуссии в этой теме, и дергать оттуда гипотезы, да еще и делать за счет них (и за счет участвующих в дискуссии по спорному вопросу) категоричные выводы, кмк, не очень разумно.
Что касается ситуации "отключение системы", то в пинг-пинг вины можно до бесконечности играть: Иден в конфликте нравственности - Круз все меньше находит разумных отговорок, и все больше начинает орать, расписываясь тем самым в своей беспомощности - Иден нужны поддержка и понимание, и тут появляется Керк, готовых ей их дать - Круз концентрируется больше на том, чтобы отвлечь от него Иден, и ставит свои чувства превыше ее (а она все еще в своем конфликте) - Иден все больше уязвима и одинока в своих сомнениях - Круз все больше беспокоится, и устраивает совсем уж недостойные сцены - Иден попадает под действие наркотика, но получает помощь от Керка, и он становится для нее надежнее Круза - Совершенно покушение, и Иден думает на себя, и выбирает наказание, но и надежность Керка, выдерживающего "ее истерики" - Иден сначала честна перед обоими мужчинами - Керк сначала честен, затем нет - Круз ведет тайное расследование в пользу Иден, но не считаясь с чувствами Иден... и т.д., и никаких тайм-аутов.
Часто возникает вопрос, кто из них больше виноват в этом? А может, дело не только в вине? Мне кажется, что вся ситуация "отключения системы" началась с отвественности, и завершилсь ею же.

Сообщение отредактировал OlGal: Среда, 12 февраля 2014, 11:32:38