Круз и Иден

Иден Барр (Среда, 12 февраля 2014, 18:01:03) писал:

Полагаю, что да...

Иден Барр,

Цитата

В теме содержание серий при описании серии говорится о вечеринке в его честь.
Вот (алёнка77, спасибо за ссылку!):

Цитата

Цитата

Да, мне кажется, что гордость его слабое место, легко переходящее в гордыню.

Из 324 серии:
Круз (обращаясь к Иден): Я люблю тебя!
Иден (яростно): Нет! Ты любишь себя! И так было всегда! Ты упрям, эгоистичен, ты не изменишься! Ты никогда не изменишься! Ты не мог бы измениться, даже если бы захотел!
Круз как будто нокаутирован ее словами. После паузы: Ты для меня важнее всего...
Иден: Пустые слова!
Круз: Это правда, правда.
Иден: Нет! Нет...
Круз пробует подойти.
Иден: Не приближайся ко мне! Вечер окончен!
Она добавляет, что они хотели здесь объявить о своей помолвке, но теперь этого не будет, и выбегает, вырываясь из рук Теда, что хотел отвезти ее домой.

В этом эпизоде, как в подобных под воздействием наркотиков, Иден напоминает мне Лису.

324 серия. отрывок на русском языке. (скопировала из контакта на youtube)
К сожалению, качество звука ужасное, но саму ссору Иден и Круза можно расслышать достаточно хорошо, кроме некоторых моментов.

ice-fate,

Цитата

Ratina,

Цитата

Мысли есть, но неоднозначные. И очень субъективные.
Началось все... м-да, возьму за условную отправную точку просьбу СиСи к Иден об отключении системы. И сразу возникает два вопроса: смог бы он сам выполнить подобную просьбу кого-то из своих близких; и смог бы он сам добровольно отключить свою же систему самому себе? Я лично считаю его просьбу жестокой и трусливой.
Но важно, как считает Иден, а не я. А она... еще одно м-да... Она сомневается, но возможно, не только потому что выбирает между долгом и любовью, но и потому, что представляет, как это будет, если отец всю жизнь вот так пролежит, ни жив, ни мертв. В любом случае, эта просьба становится для нее проблемой, пунктиком, навязчивой идеей, и никакие радостные события вроде нового дома и "лобстеров" не могли ее от этого беспокойства освободить.
С одной стороны, понятно, что все это выслушивать до бесконечности человеку, не сомневающемуся в моральном решении вопроса, утомительно, с другой - Иден нуждалась в выходе из тупика, а это могло быть тремя способами: смерть СиСи, выход из комы СиСи, и постоянные разговоры об этом Иден с родными и близкими для снятия тревоги. С этой точки зрения Иден Круз, о котором она к тому же успевала позаботится (договор с начальником), несмотря на свои проблемы, мог выглядеть бессердечным и эгоистичным человеком. В одном из эпизодов Иден в отчаянии говорит Крузу: "Я стараюсь все делать правильно! Но тебе все равно все не так!" Она будто в ловушке: и для СиСи старается, и для Круза старается, и никому угодить не может. Наверное, если бы Иден это не особо волновало, то она сама была бы способна разрешить столь сложный вопрос, для себя.
И тут появляется человек, выдерживающий ее истерики, разговоры, перепады настроения, и которому легко угодить, ведь у него нет ни малейших претензий к ее характеру! Это, и создание Керком у Иден ощущения надежности и нужности, а также его внешне выдержанный (похожий на мейсоновский) нрав, приводит ее к нему сначала в поисках защиты, а затем и получении наказания тем, что она выходит замуж за нелюбимого. Керк же мне кажется сознательно рациональным и целеутремленным человеком с благими честолюбивыми намерениями, но с вытесненными страстями, что способны пробудить в нем любовь, но если она не находит взаимности, то разрушительности в ней явно больше.

OlGal (Среда, 12 февраля 2014, 17:34:32) писал:

Не за что.

Цитата

Повышение организовала Иден в качестве подарка ко дню празднования помолвки. Помогали ей в этом Керк и Джулия. Насколько я помню, она была не в восторге от высокой степени опасности работы Круза + хотела для него какого-то положения в обществе и вообще считала достойным лучшей должности, нежели инспектор полиции.

Цитата

+1. Добавлю. Увез бы Ид домой и устроил разнос, да даже просто увел куда - то и там отчитал, я бы поняла и поддержала, ведь она на самом деле не спросила, не поинтересовалась предварительно - а нужен ли ему такой подарок. Это примерно то же самое, что подарить собаку человеку, страдающему аллергией на собачью шерсть.
Но публичная разборка на вечере, случившаяся с подачи Круза - жесть. Вся СБ должна была узнать от него с трибуны, что презенты подобного рода он не принимает. Плюс о том, что унизить свою женщину прилюдно ему как два пальца об асфальт, оставить в итоге ее пьяную ползать у барной стойки, а не увезти домой - тоже нормально...

Цитата

А мне нет. Лиса была хладнокровна. Она , наоборот, сдерживала такую Иден, подавляла эмоциональную и порой истеричную нотку в ней, имхо. Скорее вижу, что в нетрезвом виде Иден выкрикивает все то, что у нее на душе. И до этой с цены, в туалете - тоже. Она кричит, что старается всё делать как надо, как правильно, соответствовать его требованиям, чтобы их счастье стало возможным, но один провал следует за другим...

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 20:02:33

Цитата

Более подробно объясню, почему напоминает:
В состоянии наркотического опьянения Иден, как и большинтсво людей, должна терять контроль над теми чувствами и мыслями, что привыкло сдерживать сознание, и то, насколько сильно оно сдерживает вытесненное, показывает не просто противоречивость - противоположность вроде бы не вызывающего вопросов состояния Иден, т.е. ее любви к Крузу, и веры в то, что это взаимно. Личность, несмотря на введенный наркотик, остается той же? Да. Но она говорит о том, что не хочет, чтобы Круз даже подходил к ней, а единственный человек, которому она нужна и который ее любит - это ее отец! Но ведь правда в том, и на сознательном уровне это не противоречие, что СиСи любит Иден. Это значит, что вера в любовь ее отца к ней сохраняется у Иден в любом ее состоянии, а вера в любовь Круза - нет, да он еще и вызывает чувство отвращения. При всем хладнокровии Лиса была агрессивной и не нуждающейся ни в доверии, ни в любви, ни в вере в любовь. Именно поэтому, в этом отношении в этих эпизодах Иден напоминает мне Лису, но ее эмоции естественны, ведь она пока вовсе не диссоциирована, и понимает, что она Иден, но Иден, отвергающая любовь Круза, не верящая ему, и агрессивная.

ice-fate (Вторник, 11 февраля 2014, 23:40:42) писал:

ice-fate, а что это? Я понимаю так, человек, которому непросто использовать служебное положение (или Круз испытывал от этого восторг?) все же использует его, потому что кому-то нужна помощь. А самому принимать помощь от кого-то очень сложно. Я, например, сама такая, готова помочь и помогаю, но сама просить о помощи не люблю. Что в этом такого? Когда Крузу нужна была реальная помощь, от принял ее от всего семейства Кепвеллов, я имею ввиду побег, когда его признали виновным в убийстве Елены.

OlGal

Цитата

С одной стороны, Круз вполне имеет право держаться за свою независимость любым способом, и я бы его поняла, если бы он подождал окончания вечера, и на утро пришел бы к комиссару с отказом и объяснением, но он не просто вывалил тому все прямо на вечере, чему комиссар немало удивился (вот при чем тут сам комиссар?), да еще и после резкого разговора с Иден на эту тему, демонстративно, вооружившись микрофоном, объявил, что не принимает предложения своего начальника.

Happiness

Цитата

С этим полностью согласна, вроде бы Крузу не 16 лет и эмоции можно было бы попридержать до приезда домой. И много у них было таких ситуаций?

Иден Барр (Вторник, 11 февраля 2014, 22:05:26) писал:

Иден Барр, я не пытаюсь утопить Роберта, зачем мне это? Что я думаю о Роберте, я уже неоднократно писала. А оттого, что он полюбил Келли, его прошлое не изменилось.

Сообщение отредактировал Амели: Четверг, 13 февраля 2014, 09:18:41

OlGal (Среда, 12 февраля 2014, 20:02:49) писал:

OlGal, наверное, дело в том, что я не чувствую ее отвращения, несмотря на столь бурно проявляемые эмоции. Вижу пьяного ребенка ( сорри за сравнение), который дико устал быть послушным и старательным. И истошным криком кричит об этом. Топает ногами, машет руками и высказывает свои претензии, накопившиеся в душе. И очень хочет, чтобы ее любили без всяких "но", то есть как папа. Мне кажется, тут показано не неверие Иден в любовь Круза, а подсознательное сопротивление той модели отношений, с которой ей придется в итоге смириться. Всё имхо, в ваших рассуждениях есть логика, но вот в этих сценах вижу Иден иначе.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 12 февраля 2014, 20:31:25