Круз и Иден

Vasilinka (Суббота, 22 марта 2014, 23:03:53) писал:

Так Иден так же решала его проблемы!

Цитата

Амели (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:33:37) писал:

Амели мало у кого это вызывает недоумение и протест.
об этом я и писала неоднократно почти дословно. как можно было?
Для меня ответ один. для нее оказалось можно потому что не нужно было иден все это на самом деле .
ни достойная правильная жизнь, круз, ни дети.
Все вранье. лицемерие,притворство. все в тягость.
Эта лиса словно ее особождение и истинное лицо. оказалась дороже.
и круз это подсознательно чувствовал всегда.
даже говорил как то что в ней живут две женщины и настоящая жизнь для одной из них начинается за порогом их дома.
Ведь в молодости иден не была такой как стала с крузом и благодаря ему. в ней было много порочного,отрицательных качеств и черт. что в итоге они в ней победили
Зачем так показали в конце не знаю но это ужасно

Сообщение отредактировал Vasilinka: Воскресенье, 23 марта 2014, 00:55:09

алёнка77 (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:33:53) писал:

с этим я частично согласна.
До определенного момента она держалась/от линни с Викторией до Роберта/ ее почти не в чем упрекнуть.
мне она в те периоды жизни с Крузом очень нравится.
И что будучи на грани. в шаге от предательства она сумела справиться со своими бзиками как то сгладило неприятное отношение к ней после истории с Барром

Vasilinka (Воскресенье, 23 марта 2014, 00:53:47) писал:

"- Скажите, пожалуйста, вы давно знаете гражданина Горбункова С.С.?
- Да, к несчастью, десять лет.
- И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать, морально разлагался?
- Ну нет. Вы знаете, всё это время он искусно маскировался под порядочного человека, я ему не верю.
- Но если хорошо знаешь человека, ему нужно верить всегда.
- О, нет. Я считаю, что человеку нужно верить только в самом крайнем случае." ©

Иден Кастилио (Суббота, 22 марта 2014, 20:14:26) писал:

Я тоже крузидент, но не могу согласиться с этим высказыванием. Для меня все как раз наоборот:
Я в недоумении - как можно оправдывать любовь хорошестью? Если смотреть объективно, то для Круза было много женщин, которые были "лучше" Иден ( та же Никки например, чтоб не уходить далеко от темы ). По объективному взгляду, она конечно, больше подходила Крузу - они были одной национальности, одинакового социального положения, и их связывала полицейская профессиональная деятельность. Ради такой женщины Крузу, с его принципиальностью, даже не пришлось бы меняться, и "одевать фрак" - как сказал он однажды Иден; так и ходил бы Круз в любимых джинсах . И для Иден, если смотреть объективно, нашлось бы немало мужчин ее круга и одного с ней социального уровня, и уровня образования. Но ИК выбрали друг друга, потому что, как справедливо заметили вы, Иден Кастилио, они любили друг друга. Но любили не потому, что были лучше или хуже друг для друга (они даже не задумывались об этом), а потому что любили. Такие они были в начале отношений. Но потом со стороны Круза действительно пошли условия: я буду любить тебя, если ты будешь такой-то, т.е. безусловную любовь сменила условная, и бедная Иден едва успевала выполнять все эти условия, хотя сама при этом любила Круза безо всяких условий! Так кто взрослее в таких отношениях? По-моему мнению - никто, потому что это тупик. Должны меняться оба партнёра, и вместо условий должны быть обязанности, взаиморазделяемые и взаимоуважающие. Что мы видим у них?! Условия вместо требований, и безграничность вместо рамок взаимного уважения. Грустно ведь... Да, у меня к ним как к паре много требований, но люблю я их безусловной любовью!

Цитата

Какая категоричная фраза! Ведь это граничит со вседозволенностью!
Для меня опять все наоборот: сколько бы ни было у человека недостатков, он НЕ будет идеальным, если он ЛЮБИМЫЙ! Ведь гораздо важнее уметь видеть и знать все недостатки человека, и что еще важнее, уметь измерять их шкалой общепринятых и своих жизненных ценностей, а не идеализировать человека, как произошло в случае ИК! Круз пытался сделать из Иден идеальную по его меркам женщину, Иден хоть и не идеализировала Круза, но идеализировала их любовь - в итоге полный крах и разбита не только любовь, а также попрано уважение друг к другу.

Цитата

Цитата

Как я понимаю эту фразу, она означает, что в глазах влюбленного человека его любимый всегда будет самым лучшим. И пусть есть другие люди, которые по каким-то "параметрам" и лучше твоего любимого, но для тебя любимый всегда лучше всех, потому что он любимый. И для Иден нет никого лучше Круза, а для Круза нет никого лучше Иден именно потому, что они любят друг друга.

Иден Кастилио (Воскресенье, 23 марта 2014, 14:11:33) писал:

Цитата

Исходя из фразы, это все-таки идеализация человека, т.е. отрицание его недостатков. Ведь "идеальный" человек не делает ошибок, он совершенен и безупречен. Вот "самый лучший" - не есть идеальный, у любимого вполне могут признаваться недостатки, и при этом человек остается самым лучшим. Категоричность фразы, кмк, в том, что, соверши человек ошибку, или прояви ярко какой-нибудь недостаток, так, что и "розовые очки" слетят, то он перестанет быть идеальным, а затем и любимым (такое сплошь и рядом: "Ой, он был таким хорошим, а теперь козел!" или "Ты совсем не та женщина, на которой я женился!"). Так не это ли произошло с Иден в глазах Круза?

алёнка77 (Воскресенье, 23 марта 2014, 17:05:01) писал:

алёнка77, вполне может быть. Ведь если, предположим, Круз идеализировал Иден, то объяснимым становится отрицание им ее болезни как недостатка, причем не один раз. "Я пойду, и лягу в постель со своей женой", и "Мы будем жить вместе, и все у нас будет по-прежнему" (после Юты), похоже, подтверждают это.
Но, может, Круз склонен к идеализации? Например, отношения с Никки говорят, что нет; да и остальные - тоже! В общем, мне фраза не кажется характеризующей ни Круза, ни Иден.

Цитата

согласна насчет начала отношений. тогда необузданность иден, дерзость и ее глупости нравилсась Крузу. хоть и выводили из себя иногда.
такой возбуждающиий обоих варриант был в стиле укрощения строптивой.
Но как долго бы они протянули таким образом как пара без всяких изменений?
Когда их отношения перешли на другую стадию. от флирта и близости физической к глубоким чувствам и планированию семьи.
И как долго Иден было бы позволено не взрослеть и не отвечат за себя?
Ну ладно один раз. истерика насчет отключения папы. кипиш на ровном месте. но ведь и потом же это не прекратилось
сначала Керк и идиотическая совершенно,надуманная причина выйти за него.
из-за которой она сама чут не поплатилас жизнью, его до шизы довела и круза заставляла невольно идти против закона, покрывая ее глупую голову.
Потом истерикоз на пустом месте из-за Виктории и все поступки из ряда вон. И правильно Круз ее тогда прижучил. ведь до подлостей опустилась.
Даже мягкая софия как-то отметила что в Иден было разрушаюшее начало.

Цитата

Алёнка7, а что прикажете делать мужчине с такой горе-любовью?
потакать всю жизнь своей детке и аплодировать пляскам ее тараканов?
В определенный момент он понял что если не взять ее в оборот и не держат в какихто рамках то американские горки никогда не кончатся.
Кстати,что он такого особого от нее как от женщины требовал и з-за чего она вдруг стала "бедная Иден"?
любви верности. понимания и доверия. НЕ ВРАТь!!!.все.
Это что жертва такая очешуенная, непосильная ноша?
И разьве сама иден была недовольна? нет же, наоборот.
Считала что он подарил ей то. на что она не смела надеятся(разговор в замке).
и в линии с барром она эту тему затрагивала.
говорила что Круз ее изменил и сделал хорошим человеком из эгоистки и этим она обязана ему.