Как представить ЛФН без них...

У меня какие-то технические неполадки, поэтому я выделила цитаты курсивом.


Извини, ты либо не слушаешь, либо не слышишь

Не стоит извинений , но я в любом случае отлично умею читать.

И зацепили они людей харизмой своего дуэта. А в фанфы это вылиться могло как угодно. В зависимости от способностей, от мироощущения, от возраста авторов.

Ну и что? Откуда ты знаешь, что конкретно их зацепило? Сама лавстори или великолепие "танца"? Ты так говоришь, как будто сама писала все эти фанфы, под влиянием того, "что музыка навеяла. " Может, кто-то вообще о харизме не задумывался? Нет, слишком категорично, на мой взгляд.

Теперь понятно. Извини, мне Медлин, как психотип, совсем не интересна.

А что тебе понятно? Я еще ничего не говорила толком. Извини, но мне твое мнение о Мэдлин и ее умении жить тоже совсем не интересно в таком случае.

Предупреждаю, спорить по поводу Медлин не стану. Эти споры здесь уже достали за долгое время.

Предупреждения излишни. Но все равно приятно за оказанное внимание.
А если тебя что-то достало - то ведь можно просто проигнорировать высказывание, и все. Это инет, а не очные курсы, с которых нельзя уйти, пока звонок не прозвенел.

Потому я говорила, что она - это основа. При том, что тоже считаю, что в сериале все гармонично взаимосвязанно и что все герои важны - каждый на своем месте.

О. Мне казалось, ты говорила, что

В основе, тем не менее, все-таки именно ДУЭТ, хочется тебе в это вирить или не хочется.
Хотя бы потому, что именно он привлекал внимание зрителей в первую очередь. Именно он был в центре - и лежал в основе всего.

Отсюда я и отталкиваюсь, потому, что для меня , видимо, еще модератора, и "еще кого-то" это не так. А раз наша точка зрения иная, то она имеет право быть.

А вопрос о том, что являет собой Никита , как первоначальный персонаж для ремейка и повод для дальнейшего развития событий, как мне понималось, не стоял. Мы обсуждали состав главных героев и можно ли их всех назвать главными. И я пытаюсь сказать, что главных для меня - шесть, независимо от количества поклонников танца.
Для меня неочевидно, что приманкой послужила чья-то харизма, как и странно то, что для тебя очевидна правильность мнения большинства. А если я считаю иначе - я изначально заблуждаюсь? И мне достается только "увы" - что с тебя взять?


Ветер, отличные плакаты!

"Ребята, давайте жить дружно"

Да мы вроде дружно... Или нет?

Сообщение отредактировал Nicole: Суббота, 21 октября 2006, 22:19:23

Цитата

Мерси боку...

Цитата

8) 8) 8)

Nicole (Среда, 21 декабря 2005, 22:02:33) писал:

Понятно, что если тебя в первую очередь привлекла именно Медлин, то продолжать дискуссию не имеет смысла. Наши мировоззрения и мироощущения в таком случае настолько разнятся между собой по природе своей, что мы никогда не придем к какому-либо консенсусу. Это ни плохо и не хорошо. Просто отношение к Медлин для меня здесь выступает своеобразным фильтром. Вот и все. Ничего личного.

Цитата

.
Нет, Nicole, изначально мы обсуждали действительно ли именно харизматичность дуэта Майкл-Никита для большинства поклонников послужила причиной подсадки на сериал. Это потом уже спор перешел в область абсурда – кто кого главней и важнее. Впрочем, я уже все сказала об этом выше. Речь шла именно о понятии большинство – а не о том, что некоторые не придерживаются этого мнения.

Цитата

Nicole, то что Светлана внесла свою поправку в мое первое выражение - а я не стала возражать - говорит лишь о том, что эта поправка не сильно противоречила моей основной мысли (почему не противоречила - поясню позже).
Но в действительности если бы я имела в виду конкретно Никиту - я бы это уточнила. Почитай весь абзац выше (второй, без первого)тогда и поймешь, что я подразумевала под местоимением "она"

Привет всем!
Я на форуме с начала апреля этого года, но не высказывалась до сих пор лишь из нежелания обнажать свои мысли (как верно заметила ЛенНик).

Смотрела ЛФН с первой серии первого показа и надо сказать, что сначала больше всего меня впечатлила сцена со стеной (идея Бессона, не так ли?), затем, как ни банально звучит, - Майкл. Однако после серии «Побег» разочарование в нем было настолько сильно, что он для меня перестал существовать, и ничто не могло поколебать этого. Я даже сериал бросила смотреть и не смотрела бы никогда, если бы в один прекрасный день не включила телевизор и не наткнулась на серию «Противоядие», так я и стала страстной поклонницей Шефа и Мэдлин, коей остаюсь по сей день.

Причем, на мой взгляд, если бы Никиту отправили бы куда-то на полсезона, сериал мог бы продолжаться и без нее на экране.
=============================================================
Абсолютно согласна. Никита для меня никогда не была «мотором», более того, когда она появлялась на экране, я смотрела сквозь нее.


И что же бы мы тогда смотрели без раздражающего ( для кого-то) фактора "Никита"? Чистый "экшен"? Вечную, логично-рациональную работу пары Медлин-Шеф? Без помех, в виде дистабилизирующей Ник?
===========================================================
denika, если ты прочтешь фанфы, посвященные Шефу и Мэдлин, то узнаешь, что они могут иметь интересный сюжет и без присутствия Никиты. Да они в каком-то смысле второстепенные персонажи, пусть у них меньше эфирного времени, но они ни в коем случае не являются дополнением к дуэту Майкл-Никита. Они самостоятельные личности, стоящие во главе Отдела и имеющие свою собственную историю. Для них Никита всего лишь одна из их подчиненных. Кроме того, сомневаюсь, что жизнь в Отделе была бы ровной и скучной без Ник, там всегда что-нибудь происходит.


Нее, можно, конечно, было бы какое-то время полюбоваться на перепетии страстных любовных отношений между Шефом и Медлин....
============================================================
Честно говоря, я бы и сама не хотела, чтобы сериал был посвящен исключительно Шефу и Мэдлин, тогда, ИМХО, он был бы односторонним. По-моему самые интересные серии были те, где эфирное время было распределено поровну между всеми.


Но знаете ли - при всем моем уважении к этим героям - их страстная любовь может быть захватывающе интересна все-таки мало для кого. В большинстве своем для кого-то .... хммм.... более среднего возраста (или, мей би, влюбленных в своего престарелого шефа).
=============================================================
Когда я влюбилась в эту пару мне было 14. Вряд ли этот возраст можно считать средним, если только среди подростков. И я никогда не была влюблена в «своего престарелого шефа».
И вообще когда любишь человека, разве любишь его за возраст или внешность?


Для меня, например, знаете ли, Шеф, увы, как-то слегка староват, чтобы любоваться на него в обнаженном виде или в каких-либо проявлениях его страсти.
==============================================================
Можно подумать ЛФН эротический фильм, или актерский талант Роя Дюпюи особенно раскрывается при игре мимическими мышцами ягодиц?

Кстати, denika, к какому типажу твой друг отнес Мэдлин?

Заранее прошу прощения если мои высказывания покажутся кому-либо слишком резкими.

Цитата

Anabelle, извини, если задела тебя
Действительно, надо для этого любить человека. И от возраста любовь не зависит.
Но думаю, все-таки не так много поклонив настолько любили Шефа, чтобы быть готовыми видеть человека его возраста в обнаженном виде.
А привлекательный молодой мужчина в кадре обнаженным, тем не менее, смотрится достаточно эстетично - вне зависимости от возраста смотрящих и чувств, которые он вызывает.

Но честно говоря, я не поняла - каким образом вы связали актерский талант Роя Дюпюи с его ягодицами, исходя из того о чем я говорила?...
Я разве выдвигала какие-то претензии к актерскому таланту Ю.Р.Глейзера?

Цитата

Anabelle фанфы я читала. И в фанфах, конечно, для горячо любящих их поклонников они ни в коем случае не могли быть дополнением к дуэту.
Но в сериале их роли просто по сути были завязаны на Никите, в первую очередь, а через нее и на Майкле - т.е. на дуэте ( как бы кому не хотелось верить в обратное)
Впрочем, если вам угодно думать иначе - мешать не стану.

Цитата

Никак. Иначе бы написала.
Мы до нее добрались - десятиминутный просмотр был пределом, на который его удалось уговорить

Извини, повторю, а то что-то сглючило...

Цитата

Ни к какому. Иначе бы написала.
Мы до нее не добрались - десятиминутный просмотр был пределом на который его удалось уговорить

Приношу извинения за обращение на ты в предыдущем посте.
Про эстетику спорить не буду – полностью согласна.
Что касается актерского таланта, то вы так часто в своих сообщениях упоминали харизму «танца Майкла и Никиты», а потом все неожиданно свелось обнаженному виду…(или одно часть другого?)
Не нужно слишком серьезно относиться к моему заявлению о ягодицах, я просто немного вспылила.
Вообще-то я не любитель споров и ссор.

P.S. - Кот Леопольд (глас вопиющего в пустыне): "Ребята, давайте жить дружно"



ППКС :

Это правда. Давайте жить дружно.
Потому, заканчиваю со своей стороны этот беспредметный спор (что все, более мудрые, давно уже сделали) на который повелась лишь из-за осенней хандры. Скучаю… 8)

Позволю себе лишь напоследок резюмировать свою точку зрения – чтобы ни у кого больше не вызывало вопросов какова она.

Я люблю всех героев ЛФН. Для меня все они - каждый по своему – важны и дороги. Но именно в той роли, которая каждому из них отводилась. Т.е., все-таки считаю, что не были равноценными по значимости роли всех шестерых.
И да, напрягая воображение могу представить, как при том или ином раскладе, потеря кого-то из четверых (МиШ, БиВ) – мей би, при альтернативной замене - могла бы пройти для меня (и для сериала) не слишком болезненно. Только зачем?.
Потому что так же считаю, что все актеры (именно в команде) создавали тот ЛФН, который мы любим – что все они внесли в общую гармонию и завершенность свой вклад, какую-то свою индивидуальную часть.

Но к этому я еще и глубоко убеждена и в том, что центром и основой всего стал все-таки именно тандем Майкл-Никита. Что именно он являлся, в первую очередь, источником вдохновения и стильности сериала. И что именно на нем базировалось и было изначально завязано все и вся.

Я говорю о тандеме (а не конкретно о Никите, хоть и согласна с постом Weve выше), потому что будоражившая нас (в большинстве своем, уточняю, не всех) энергетика и напряженность взаимоотношений героев (не только лавстори) - с катализатором в виде гнетущей обстановки Отдела - строилась в первую очередь на основе их контраста друг другу. И без этого контраста - сами по себе - и Майкл, и Никита вряд ли были бы нам так интересны. Для меня же они, фактически, как единое целое. Или, точнее, что-то из оперы «единства и борьбы противоположностей».

Далее, я также полагаю, что большинство поклонников подсаживалось все-таки именно на харизматичность дуэта ИМХО – даже если кто-то и считал, что их привлекает, например, только Майкл, или только Никита (как не бывает света без тьмы…один оттенял другого.. и т.д.). Могу даже предположить, что и многие из поклонников Медлин и Шефа, подсаживались на них тоже благодаря эффекту их контраста с Никитой (тандемом МиН) (еще раз респект Weve – она точно определила суть основной идеи ЛФН)

И подводя итог… Считаю, что имеется достаточно много фактических доказательств тому, что где-то так (или около того) воспринимает (чувствует) ЛФН все-таки большинство - фактических же доказательства обратного (что не большинство) слишком мало. ИМХО.

А также считаю, что глупо продолжить доказывать друг другу что-то, что заведомо доказать невозможно. Особенно, если не брать в расчет логику, факты, статистику, теорию вероятности, законы психологии и т.д.

Прошу у всех прощения, если была излишне резка или груба. Со мной это случается. Время от времени.

Anabelle (Четверг, 22 декабря 2005, 03:15:33) писал:

Ну, по крайней мере, хоть один положительный эффект от нашего спора все-таки имеется - рассердившись, вы решили наконец выйти из "подполья"
Добро пожаловать. Здесь всегда рады прибавлению в рядах стойких поклонников ЛФН.
Даже, если это поклонники Шефа и Медлин... Шучу.
Вы не будете одиноки. Вот еще и Nicole тоже, кажется, неравнодушна к Медлин.

Nicole, увлекшись спором я не поприветствовала тебя, хотя, может быть и ты захотела как-то проявить себя именно благодаря ему (спору, в смысле)? (тогда, аж двойной положительный эффект! )
В любом случае, добро пожаловать и тебе.

ЗЫ: Anabelle, предлагаю все-таки перейти на ты - а то я не упомню, когда требуется "ты", а когда "вы"