ДУХОВНЫЙ И ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ LOST

Цитата

если женщины такие хорошие, если у них есть любовь, почему же их тогда бросают?

Современный мир все больше феминизируется, женщины, которые от природы и от Бога не имеют правильного духовного представления о высших Божественных законах, которые управляют миром, получают все больше власти.
Джон Лок в этом плане - одинокий воин, рыцарь, пример, опора для всех мужчин. Он одинок, он брошен женщинами, против него выступает большинство тех, кто находится рядом с ним, но он не сдается, и Бог поддерживает его, воскрешает его из мертвых!

...по сути, такая борьба, которую ведет Джон Лок, в скором времени ждет всех мужчин на Земле. Наиболее духовные и праведные мужчины уже столкнулись с этим - ненавистью и злобой со стороны женщин, их стремлением любым способом или подчинить, или уничтожить наиболее духовных и нравственных мужчин, что мы и видим на примере Джона. Родная мать предала его и ради денег обманула, толкнула в лапы к мошеннику-отцу, а любимая женщина предала и отказалась от него. Пример Джона - это поддержка и опора всем мужчинам, терпящим эту дьявольскую злобу и подлость! Впереди нас ждет еще больше лишений, потерь и разочарований, и иметь такого духовного лидера, как Лок - большая поддержка для нас!

Цитата

я пережил смерть близких родственников и близких друзей. Мой дядя, который можно сказать, заменял мне отца, погиб 31 декабря прямо под Новый Год, когда мы все собирались отмечать и праздновать - его задавил водитель "Волги". Мой лучший друг погиб в 14 лет, я выносил его гроб на своем плече...Так что я знаю, что такое потерять близкого...
Но весь ЛОСТ нам показывают, доводят до нас мысль, что смерть - далеко не самое страшное! И смертью ничто не кончается! Мертвый Бун является Локу, мертвый Йеми является Эко... Смерть - это лишь новое начало. И иногда она лучше жизни...

Цитата

конечно они сильнее, это даже генетики и биологи доказали, понятие "слабый пол" с т.зр. генетики и биологии относится к мужчинам...Именно поэтому женщины и приобретают все больше власти

...да, в интересное русло зашла наша тема, я, честно говоря, сам не ожидал такого поворота
наверное, все дело в моем внутреннем состоянии: когда я начинал ее почти 2 года назад, то я был счастлив, у меня была девушка, которую я любил, и думал, что она любит меня. С тех пор все изменилось. Но что интересно, даже сейчас, рассматривая совершенно с другой точки зрения Лост, роль Локка в нем, все равно я вижу в нем подтверждение той точки зрения, которую только что изложил...
Надеюсь, что появится кто-нибудь, кто выведет нас из этого тупика, сославшись на аргументы, а то девчонки просто отрицают все напрочь, и обзываются, а доводов и аргументов никаких привести не могут...

U.N. de Sky, как можно так однобоко трактовать?!
Нельзя же обвинять во всем женщин. Когда мужчина бросает женщину виноваты оба. Когда мужчину бросает женщина тоже виноваты оба.
У Локка наверняка большая агрессия к женщинам поэтому и мать его предала и женщина любимая ушла и он в конце концов женщину убил. Это не означает, что они без греха. Нет, но не надо "обожествлять" мужчин.
Женщина просто так без причины никогда не уйдет. Либо ей не хватает любви со стороны мужчины, либо он не в состоянии обеспечить ее и ее потомков, либо она просто его не любит и поняла это прожив или провстречавшись с ним какое-то время. В любом случае виноваты оба!
Даже птичка выбирает того самца, который ей приносит самые лучшие веточки и у которого оперение красивее и лучше, чем у другого. А почему? Да потому, что это показатель,что они тратят свою энергию, стараются.
Нельзя сказать, что мужчины ангелы, нельзя сказать, что женщины ангелы. Ангелы на небесах, а на Земле живут те,кому надо накопить любовь и измениться самим.
Нельзя винить только женщин, U.N. de Sky. Здесь на Земле мы разделены на мужчин и женщин, но на тонком плане все едины.
Какие аргументы вам нужны? Неужели вы хотите уподобиться книжным фарисеям, которые строго следуют букве закона?
Загляните в свое сердце. Там все ответы.
Может вам просто легче обвинять во всем других, чем меняться самому? Легче сравнить себя с героической жертовой и мучеником, чем понять, что в том, что с тобой случается по жизни есть и твоя вина.
Христианство тем и выше, что оно выдвигает на первый план любовь, а вы всё мусульмане, мусульмане, подчинение, да подчинение.

Цитата

Вот именно,что духовные, а не любящие. Даже Лазарев предупреждает как опасно когда любовь подменяется духовностью.
С ненавистью и злобой столкнулись те, у кого она сама завуалирована под духовность и праведность.

Возникшая дискуссия, спор или конфликт, если хотите, хорош тогда когда обе стороны не топят друг друга, а пытаются найти объединяющий фактор. Мне кажется,что мы все можем прийти к соглашению, что нельзя считать виновником своих бед только других, а себя считать несчастной жертвой. Не важно кто ты мужчина или женщина. Не так ли?

вот вы все правильно говорите, а легче от этого не становится.
Вы просто выражаете свод где то прочитанных "правильных" мыслей, "общечеловеческих" ценностей (слава Богу, хоть о "сексизме" не говорите, а то вон предыдущая спорщица меня называет "мужланом"...)
Можно конечно сказать, что никто ни в чем не виноват, или что оба виноваты, но это АБСТРАКТНО, а мы же все таки конкретную ситуацию рассматриваем, вот, Лока, например, бросила Хелен - считаете, он виноват в чем то? мало любви ей отдавал, агрессия к женщинам у него? но ведь это не так и мы это видим, и вина исключительно на Хелен - ее гордыня не позволила ей смириться с тем, что в жизни ее мужчины будет не только она одна, но и еще его отец. Она приревновала, по сути, к отцу, и использовала оправдание "ты меня обманул"... Что касается моего личного отношения к женщинам - оно исключительно и сугубо христианское, православное - женщина должна во всем почитать мужа и подчиняться ему, муж для женщины должен быть на первом месте в иерархии ценностей, развод невозможен и противоречит Божественным заповедям, а в случае конфликтов, трений между мужем и женой жена должна терпеть и сохранять любовь к мужу и ни в коем случае не должна его бросать. Те же правила распространяются и на лиц, живущих в "гражданском браке", на любовников, так как браки заключаются не в церкви, а на небесах, и двух людей сочетает Бог, а священник просто оформляет их брак. Поэтому после того, как двое впервые познали друг друга - перед Богом они муж и жена, и жена не имеет права бросать своего мужа ни при каких обстоятельствах... Вот такое мое понимание брака.

Цитата

я думаю, это очень важно. И даже в ЛОСТе мы это видим: у мужчин и женщин разный духовный путь. Они идут и приходят к Богу и Любви совершенно разными путями. И представления о Боге, о праведности, о морали и этике - у мужчин и женщин совершенно различные.
Не к месту, может, но приведу мнение Зигмунда Фрейда по этому поводу: после долгого спора о неполноценности женщин по сравнению с мужчинами, начатого Отто Вейненгером (Фрейд защищал женщин), Фрейд все таки признал, что "женщины имеют иное представление о нравственности, чем мужчины". Иными словами, то, что безнравственно для мужчины, может представляться вполне нормальным для женщины. На примере того, как женщины бросают мужчин мы это и видим.
...А в целом мне очень нравится, как вы пишете. Мой подход балансирует на краю пропасти, я это понимаю, но многие не видят нюансов, полутонов, и начинают обвинять меня в женоненавистничестве, но это не так, просто они легко срываются с того края, на котором я стою и падают, действительно, в ненависть...Я же все таки стараюсь сохранять равновесие, и констатируя вторичность женщины по сравнению с мужчиной все равно сохраняю любовь к ним. А если женщины сами не поймут своей подчиненности мужчине, то они сами скатятся в ненависть к нам

Цитата

Лока я считаю жертвой и мучеником, но его ВИНЫ в этом нет, он СТРАДАЕТ ЗА ЛЮДЕЙ, берет на себя их грехи. Это святой мученик - есть такое понятие в христианстве. Он искупает своими страданиями ВИНУ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ПЕРЕД БОГОМ. И я сравниваю себя с Локом...

Цитата

Ну просто детский сад какой-то!
Вы не берете в расчет его внутреннее состояние:его мысли скорее всего упаднические в то время,о его проблемах в прошлых жизнях мы вообще не знаем.А вы смотрите только на физическую сторону-
что он такого сделал плохого,что его Хелен бросила.Жизнь не ограничивается физического стороной бытия.Это всего лишь верхушка айсберга!
Привожу строчки Лазарева с его сайта:
Если человек забывает о том, что любое общение и развитие есть воспитание, а для того, чтобы изменить другого, нужно воспитать себя, то в конфликте с окружающим миром или собой он утрачивает любовь и начинается надеяться только на энергию и силу. Так начинается процесс дьяволизма.

Цитата

Опять привожу строчки Лазарева:
Если в результате семейных отношений человек становится корыстнее, агрессивнее, для сохранения любви такие отношения лучше потерять. Самый правильный, но и самый тяжелый путь – это сохранить любовь и воспитывать себя и партнера. Любовь – это непрерывное изменение и самовоспитание.
Не всегда возможно сохранить отношения. Мир не идеальная картинка, иногда чтобы сохранить любовь нужно расстаться. Когда оба любят друг друга-это конечно замечательно,никто не спорит.Тогда оба идут на уступки друг другу, она подчиняется ему,он слушается ее, но не из тупого "так надо", а из любви. Женщина хочет,чтобы мужчина был главный, но такое не всегда получается. Не всегда мужчина способен "вести" семью и в этом вина обоих. Но они выбрали друг друга не по ошибке,а чтобы научиться чему-то друг у друга,а потом либо идут дальше по жизни ища новые отношения, которые их опять будут чему-то учить, либо продолжают быть вместе,если повезло.
А вы цепляетесь за стабильность и комфорт требуя, чтобы вас не бросали. Извините, если прозвучало грубо.

Цитата

Я не утверждаю, что пути у мужчин и женщин одинаковые. Если вам это откроет глаза скажу,что и в целом у каждого человека свой путь и не важно каким путем ты идешь.Важно придешь ты к любви как к конечной цели сам, либо тебя туда притащят бросив сквозь несчастья и болезни.

Тот, у кого Божественное стало срастаться в душе с человеческим, видит только два выхода из любой ситуации: поклонение другим, пресмыкательство перед ними и разрушение себя или же презрение к другим, ощущение превосходства над ними и возвеличивание себя. При этом каждый сам выбирает, кого он будет убивать – других или себя.
Не замечаешь в себе этого утверждая, что либо женщина должна быть рядом, либо это все ее вина?

Божественная любовь в нашей душе покрывается, обволакивается любовью человеческой и всегда незримо присутствует в ней. Но если человек перестает подчиняться высшим законам бытия, Божественная логика становится для него неотличимой от человеческой. Он думает, что живет в Божественной логике и соединяется с Творцом, а на самом деле начинает поклоняться языческому истукану своих чувств и страстей.
Поясню пример человеческой логики:

Цитата

Лазарев:
Как выглядит человек, для которого при получении новой энергии выживание станет проблематичным? Одна из его главных характеристик: он не может удержать в своей душе две противоположности. Чем отличается поклонение духовным или материальным ценностям от поклонения Богу? Поклонение Богу – это поклонение любви. В любви есть одновременно и наслаждение, и боль. Наслаждение позволяет выбрасывать, реализовывать энергию, а боль позволяет не прирасти к источнику наслаждения.
Когда мы поклоняемся материальному или духовному счастью, мы делаем целью только наслаждение. Мы убегаем от боли, если не можем удержать одновременно две противоположности. Однако каждый человек знает, что обладание материальными ценностями не может быть вечным, рано или поздно они будут потеряны. Обладание духовными ценностями тоже. Боль всегда как бы присутствует в нашей жизни, но в будущем, как следствие. И чем сильнее человек поклоняется чему-то, тем сильнее он хочет отодвинуть подальше боль, отодвинуть следствие от причины, растянуть время удовольствия. Но тогда энергия в душе падает и происходит закономерная деградация.
Если раньше хороший человек был олицетворением добра, а безнравственный – олицетворением зла, то после Христа все стало выглядеть иначе.
Что-то еще нужно пояснять?

Часто человек прочитает СНЛ и считает, что вот теперь-то я знаю что и как. Вот он то не так как надо делал, она вообще стерва без моральных принципов, другой паразит у меня денег знял и не отдает и т.д. и т.п. На самом деле это страшная вещь так думать без чувства любви к тем кто предал, к тем кто ведет себя не так как тебе хочется. Потому что тогда появляется ощущение защищённости своей души, типа я во всем прав,а остальные нет, и любовь тонкой струйкой утекает. И это не просто пустые слова..

Цитата

Легче станет,когда вы перестанете искать виновных, а начнете менять себя.

Цитата

Вот уж кто,кто а это Вы любите цитировать. Пришлось и мне привести в этот раз конкретные высказывания.

Хорошо, давайте так:
Я бросала мужчин и меня бросали, но я никого не виню.
Вы все еще вините тех с кем у вас не сложились отношения? После прочтения Лазарева, после того,что я Вам пишу, по-прежнему они виноваты? Если вы считаете,что да,то тогда извините,но с Вами мне просто больше не о чем говорить. Значит все то,что вы пишите, весь тот "духовный" уровень который вы себе припысываете просто мыльный пузырь, который прячет ваше мужское уязвленное самолюбие, неспособность прощать и полностью списывание вины на других.
И тогда действительно,как сказала Title продолжать эту дискуссию больше нет смысла.