Что за человек Мейсон Кэпвелл?

аж_два_о (Пятница, 11 декабря 2009, 19:02:27) писал:

Не отрицаю героизма Мейсона, но это не сам Мейсон себе позвонил и о живой сестре рассказал - то есть, не он создал ситуацию. И не представляю, как по другому он мог отреагировать. Сказать, что ли, звонившему: "Чё? Сеструха жива? А, фиг с ней!" ? Ну, тогда Мейса можно было бы перестать уважать вообще...
Вот и про Иден, мне кажется, немного иначе вопрос ставить честнее будет: когда перед ней реально стоял выбор между своими и Мейсоновскими интересами - когда она сама, осознанно, выбирала Мейсона?
Что она между собой и Крузом выбирала Круза, между собой и отцом- выбирала отца, - такое было. То есть, выбирать не-себя она в принципе умеет. А про Мейсона... тут сложнее.
Когда его отравили, тут же приехала. Но это, опять -таки, кем бы она была, если б не приехала...

Светик (Пятница, 11 декабря 2009, 19:33:09) писал:

Мог обратиться в полицию, к Крузу тому же, и не париться.
Или вообще сказать себе, что это псих какой-то звонит, и тоже не париться.

Цитата

Ну так выбирала когда-нибудь или нет? В борьбе за компанию стоял.

Цитата

Но меня интересует именно Мейсон. А не Круз и СиСи.

Цитата

В первую очередь она думала об отце. И это нормально.

Но вот была ситуация, чтобы она что-то реально делала ради Мейсона? Даже не в ущерб себе, а просто.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Понедельник, 11 октября 2010, 21:16:35

Цитата

Скорее нет,чем да..Может только разговоры душещипательные с ним вела.а так...В ранней СБ особенно чувствовалось ее "сестринское" отношение к Мейсу.

Цитата

Значит, не думал, что Круз справится лучше. Себе больше доверял.
К тому же, а там разве не было угроз, что, если обратится к кому, Ид хуже сделают?
"Не париться" не мог точно.

Цитата

Компания - это связано с отцом, которого нельзя разочаровать, нельзя подвести, нельзя огорчить и т.п, а то и помереть может.
Вообще, из Мейсона и Иден я больше люблю Мейсона - ему "нужнее"... Но в данном случае, возможно, Ид рассуждала примерно так: "Если огорчится папа - это может его убить, если огорчится Мейсон- он напьётся, поэтому пусть лучше огорчается Мейсон".

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 11 октября 2010, 21:24:27

Светик (Пятница, 11 декабря 2009, 21:23:58) писал:

Ну да, а разорять отцовскую компанию можно. И отказываться от супервыгодной сделки исключительно из-за своих ничем не обоснованных амбиций.
А папашка в коме был - ему всё равно. Она сама вон вообще раздумывала, не выдернуть ли штепсель из розетки.
И вход в комнату отца Мейс охранял, за что был отравлен, в то время как любимая доченька умотала вообще на какой-то остров развлекаться.
Но конечно же, Мейс мерзавец, вышвырнуть его вон, а доченьку утешать, как ей, бедненькой, тяжело-то было.
Так что папашка тут ни при чём. Она как раз, пользуясь привилегиями любимой доченьки, могла на него влиять. А она что делала? Если бы Мейса поддерживали родные - Сисяня не посмел бы так себя с ним вести. Но кому это нужно? Нас любят-холят-лелеят, а то, что родного брата по стенке размазывают, какое нам дело? Мы тоже пнём. Это же так весело. Прям с пресловутого эпизода с ёлкой ничего и не изменилось в датском королевстве.

Цитата

Ну да, пусть спивается себе братишка...
Да и не в огорчениях там было дело. Она просто пользовалась своим королевским положением - исключительно себе на благо, а на Мейса ей было плевать. Ей даже в голову не приходило, что у него тоже могут быть какие-то права в этом доме.
А в случае с компанией за свою шкурку тряслась. Как же так! Отобрали любимую игрушку у принцессы.

Цитата

А так бы не сделали? Он что, супермэн? Большинство людей в такой ситуации обратились бы в полицию, ИМХО. Тем более у Ид жених - "лучший детектив в городе".

Сообщение отредактировал аж_два_о: Понедельник, 11 октября 2010, 21:55:21

Цитата

А то, что так папа хотел, не считается? А Мейса папа не хотел.

Цитата

Это на Сисяниной совести. Иден у меня не любимица, но в данном случае она - жертва.

Цитата

А ей не было тяжело? Или плохо бывает только Мейсону, остальные жизни не знают, горя не видели?

.

Цитата

Вот, в чём угодно могу подозревать Кепвеллов (по большому счёту я в этой семье люблю Мейсона и Келли), но в том, что они были счастливы и жили беззаботно - ни в коей мере. Я во всём сериале-то ни одного реально счастливого героя не назову, а уж среди Кепвеллов- и подавно.
Извини, просто... не люблю, когда кого-то со стороны счастливым (избалованным, обласканным и т.п.) называют - сразу кажется, что не-знающим-страданий-и-потому-ни-хрена-в-жизни-не понимающим человеком считают. Вот, когда человек сам себя счастливым называет и считает - это да, ценно, это уважаю .

Цитата

А папе было интересно, НУЖНА ЛИ принцессе эта игрушка, потянет ли она? В том состоянии, в каком она была...

Цитата

Не факт, имхо. К тому же, если рассуждать "Мейсон спасал Иден (Софию, Си Си), вот, семья у Мейсона только и умеет проблемы ему создавать"... Ну, не знаю... Это каждый, кого спасали или спасают, должен думать о себе "я-такая-сволочь-проблемы-хорошим-людям-создаю"? Что-то не радует.

Светик (Пятница, 11 декабря 2009, 23:04:28) писал:

Папа был в коме. Вот Тед сказал, например, что отец бы гордился тем, что сделал Мейсон. И Мейс тоже так думал, и надеялся, что отец оценит. Может, и гордился бы, если бы Мейса не только Тед поддержал и не пинали все члены семьи в унисон.
И про папу я говорила выше:

аж_два_о сказал:

Этим всё сказано. Для меня.
Иден, как папина любимица, вполне могла на него влиять и не позволять так унижать брата и издеваться над ним. А она что делала? Пела папочке в унисон. Извините, я такое поведение ни понять, ни принять, ни уважать не могу. И я была в похожей ситуации: мой отец моего брата вообще не воспринимал никак, а меня любил. Так вот, я себе представить не могу, чтобы я пошла когда-нибудь отцу на него жаловаться или поощрять его в таком отношении, даже в детстве, хотя брат меня и колотил частенько. Мне бы и в голову такое не пришло. А мой брат никогда не делал для меня и сотой доли того, что Мейс делал для своих сиблингов, и никогда так обо мне не заботился. Но он мой брат. Я никогда не считала, что я вправе пользоваться своим привилигированным положением, поощрять такую несправедливость и ещё и в унисон петь, и пинать брата вместе с папочкой, чувствуя при этом удовлетворение. Для меня это дикость и подлость. А уж когда взрослые люди так себя ведут...

Цитата

Все жертвы. Только Мейс один подлец, поэтому всем его можно пинать, преисполнившись чувства собственной правоты, непогрешимости и получая от этого моральное удовлетворение.

Цитата

Ей было тяжело, вот только реально и об отце, и о компании заботился Мейс, у которого тоже разных проблем хватало - девушка любимая бросила, например. Но всех обнимали-целовали-жалели-гладили по головке, а Мейса вышвырнули, как паршивого щенка. И все считали это нормальным. Вот, собственно, у меня такие претензии к членам его семьи, и к Иден в частности. То, что она такое поведение отца поощряла, хотя вполне могла бы заступиться за брата и повлиять на отца. Но она думала только о себе.

Цитата

Я такого не писала. Я вообще пишу о конкретной сцене - восстание СиСи из комы. Как он всех деток ласкал-обнимал. И как он обошёлся с Мейсом. И никому никакого дела не было. Да в этой семье всегда так было и до этого, насколько я понимаю, заваленные ёлочки неспроста в кошмарах Мейсу снились. Защищала его одна Мэри почему-то.

Цитата

Папа, насколько я помню, в кому грохнулся неожиданно. И Иден сама этого захотела. Могла бы позволить Мейсу помочь. А из её реакции на пресловутом ужине я делаю однозначный вывод - да, ей это было нужно, потому что Мейс реально сделал очень крутую вещь - все этим восхитились, включая Иден, и даже не могли поверить, что такое возможно, но принять это она не пожелала, потому что это, видите ли, "предательство" по отношению к ней, потому что это же её игрушка - как кто-то ещё смеет на неё посягать. И пофиг, что она эту игрушку методично выводит из строя, потому что обращаться не умеет - помощь от компетентного человека она не примет, она же тут королева, а Мейс никто и звать его никак.

Цитата

Если человек влипает в эти проблемы по собственной глупости и безответственности, не слушая старших (как Келли Мейса не слушала и ещё гадости ему говорила, когда он реально о ней беспокоился), то почему бы и нет? "Смерти" Иден это не касается (если честно, даже не помню, что там с ней случилось тогда, так что не берусь судить), а вот Софы и Келли касается в полной мере. Хотя та же Келли, например, тоже Мейсона помчалась спасать, рискуя своей жизнью, но это уже позже было - повзрослела, видимо, к тому времени. И я говорила об элементарной благодарности хотя бы, если уж тебе помогают, беспокоятся о тебе - можно тоже относится по-человечески. А у семьи Мейса к нему очень часто было потребительское отношение: решать их проблемы, спасать их он должен - это само собой разумеющееся, а вот прав никаких не имеет и вообще паршивая овца.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Вторник, 12 октября 2010, 01:16:59

Цитата

Если человек взваливает свои проблемы на других, тогда да, может быть и должен подумать, а в остальных случаях.... Мейсона никто не просил вмешиваться.... попала, например, София в пожар, Мейсон спас (он молодей, без вариантов), но София его не просила, в свои проблемы не втягивала, это было его решение (его выбор, мог бы, как вы и писали, ку спасателям или в полицию обращаться, если что) и никто кроме него, про это думать не должен, а уж тем более в ракурсе "создаю проблемы хорошим людям", а так и Мейсон всем жизнь осложнял, "умирал" например, после того как полез в расследование, в которое ему и советовали и просили не вмешиваться (имхо)

Цитата

Цитата

А папа и ДО комы и ПОСЛЕ комы Мейсона не хотел, это факт, и все об этом знали.
Так что выполняя волю отца, все делали правильно, это компания СС. И если он больше хочет, что бы ее своим, пусть неумелым руководством разорили Иден или Келли, чем успешно управлял Мейсон, это его право. А Мейсон, пусть создаст свою компанию, а коль нет, и работает в папиной, то папины желания и решения - важнее (правильные не правильные, не важно).

Цитата

Тед ошибся. Первое что сделал СС, это отменил, результат их голосования (а Иден и Керка оставил). Это факт. Права была Иден, которая считала, что папа этого не захочет

Цитата

А то, что папа его со своей женой в постели застал, это мелочи? Все равно не повод сердится?
Да и то, что он отцу про Ченнинга говорил, по сути, Мейсон ведь не за правду боролся, а просто хотел сделать папе больно. Сделал. И что? СС должен быть ему благодарен?
Мейсон и сам знал, что получит от отца, то есть понимал и за что и почему.

А воспитывать папу, это как то..... вон Иден иногда пыталась, маму повоспитывать, так ее за это осуждают, а воспитывать СС значит советуем.. ну да дети ведь такие умные и лучше папы знают, что ему думать и чувствовать, и говорить Если бы он не понимал, то одно, но СС понимал и именно этого хотел.
А уж что то говорить, против папы которых только что вышел их комы и вообще.. такого человека надо только по шерстке гладить (имхо)
Во первых, потому что это такая радость, которая затмевает все. Во вторых, потому что сама мысль о том, что человек мог умереть, вызывает мысли "Да пусть бы делал, что угодно, только был бы жив", то есть какое то время действует, полное всепрощение, просто за то, что он живой. Ну и в третьих, поспорь с папой, а он от расстройства снова в кому свалится, разве можно так рисковать? Это СС у них здоровее всех здоровых получился, а так человек ослаблен, после болезни и нуждается в поддержке близких (таким людям даже стараются плохие новости не сообщать /а это может быть необходимо/, не то что спорить с ними или поучать)

Сообщение отредактировал Анн2: Вторник, 12 октября 2010, 02:06:10

Анн2 (Суббота, 12 декабря 2009, 01:48:34) писал:

Это Вы мне? Я-то тут причём?

Цитата

Взрослые дети вполне способны думать своей головой, а не папочке поддакивать всю жизнь.

Цитата

София именно этим всю жизнь и занималась.
Впрочем, если даже человек помогает по собственной инициативе, Вы считаете, что благодарность тогда - излишняя трата душевных сил? Отличная позиция, что я ещё могу сказать. В духе Софии, да.
Зачем Вы вырвали мою фразу из контекста? Я говорила о благодарности, а Вы мне тыкаете словами, которые даже не мне принадлежат - это интерпретация Светика, я лично такого не говорила, а о чём я говорила, я объяснила подробно, но Вы цепляетесь только к тому, к чему Вам удобно прицепиться, игнорируя всё остальное, причём выделенное жирным шрифтом.

Цитата

И кому он этим осложнил жизнь из семейки Кэпвеллов? Кто-то из них ринулся его спасать-искать?

Цитата

Вот именно. И всем было плевать. Всегда. Даже когда папочка Мейса его собственных денег лишил и перекрыл ему весь кислород.

Цитата

По сравнению с тем, как с ним обращался СиСи. Всегда. С самого детства. Да, мелочи.

Цитата

А СиСи его обвинял в убийстве Ченнинга и пистолет на него наставлял. И прочая, прочая, прочая...
А благодарен пусть будет Софии. Мейс сказал отцу правду, но не он совершал те поступки, последствия которых так шокировали СиСи.

Цитата

Разговаривать с человеком, который тебя обожает, можно по-разному. Вовсе необязательно поучать. Они не пытались это сделать НИКАК.
Можно подумать, ненависть и агрессия очень полезны для здоровья.

Цитата

Мейсу это удавалось. Позже, когда СиСи к нему уже не так паршиво относился - в деле с аварией на вышке, например. Прислушался - и повёл себя, как нормальный человек, а не как моральный урод, хотя большие деньги пришлось выложить и свою гордыню запихнуть куда подальше. И Теду удавалось. Относительно Лейкен, например. И СиСи его за это даже зауважал. Когда почувствовал, что в человеке есть стержень - сразу сменил тактику. СиСи вполне был способен прислушиваться. Если бы только кто-то счёл нужным хоть что-то сказать...

Цитата

Вы как-то ОЧЕНЬ выборочно прочитали мой пост.

аж_два_о сказал:

Если Вы и впредь собираетесь вырывать только отдельные фразы из контекста, не желая воспринимать суть и искажая её... Я не вижу, о чём тут можно разговаривать. Извините.

Я считаю, что СиСи вёл себя с Мейсом как моральный урод. А тот, кто поддерживает и поощряет поступки морального урода, тот и сам... Dixi.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Вторник, 12 октября 2010, 03:02:53

аж_два_о, подписываюсь под каждым словом!