Мистер Си и его первенец

clair (Среда, 20 декабря 2006, 07:10:16) писал:

Роза заботилась о Мейсоне, когда его родители развелись.
Не берусь утверждать, что она заменила ему мать, но Мейсон не раз говорил, что без ее поддержки, ему было бы трудно, особенно в детские годы.
Впрочем, Роза заботилась не только о Мейсоне, но и о других детях, когда София с ними не жила. Она и считалась членом семьи, потому что не только обслуживала семью, готовила и убирала, но и относилась к ним, как к родным и близким людям.

Полностью согласна.
У Сиси и Мейсона были достаточно сложные отношения, но утверждать, что он вообще не любил своего сына, тоже неверно.
Он, действительно, любил как умел...

Конечно, его любовь к сыну чаще проявлялась, когда Мейсон был на грани жизни и смерти, но тем не менее Сиси признавал свои ошибки (не часто, правда).
Мне вспоминается, как сильно он переживал, когда Мейсон считался погибшим, как со слезами на глазах пересматривал детские фотографии Мейсона, и как был рад, когда Мейсон вернулся (сцена когда он пришел в дом к отцу с Джулией и Самантой, на след. день после своего возвращения).
Очень трогательная и одновременно юмористическая сцена была в винном погребе, когда Мейсона и Сиси заперли в винном погребе (времена Санни Спрокетта).

Сержио (Среда, 20 декабря 2006, 23:00:03) писал:

Были, просто в России эти серии не показывали. Хотя непонятно, что он в ней нашел.

Если СиСи Мейсона и любил, то странной любовью, да впрочем он ко всем так относился, в том числе и к своим женщинам, женам, любовницам, думал в первую очередь только о себе и своем бизнесе! И если он был такой занятой человек - то зачем тогда было заводить семью, детей - тем более в таком количестве, раз он знал, что не сможет уделять им должного внимания? И то, что он не любил Мейсона только за то, что он был ребенком от нелюбимой женщины - так это он прежде всего сам себя ненавидеть должен, что так необдуманно поступил, женившись на Памеле и сделав с ней ребенка! Хотя наверно он в свое время и ее все же любил - по крайней мере, думал что любил, однако ненадолго же его любви к Памеле хватило - да впрочем как и к остальным. Конечно, любовь может пройти, но выгнать беременную жену из дома и не давать ей видеться с сыном - это уже подлость! И глупо распространять ненависть к бывшей жене и на ни в чем не повинного сына. Ведь Мейсон не только сын Памелы, но и сын самого СиСи, об этом он не думал?

Сообщение отредактировал E_Lena*: Вторник, 23 января 2007, 18:29:56

Сержио (Среда, 20 декабря 2006, 23:00:03) писал:

А Ченнинг Сантану как раз у Мейсона отбил. Причем не от большой любви, а исключительно в пику братику. О чем впоследствии Мейсон пытался растолковать Сантане, пытаясь добиться, наконец, ее расположения. Но, естественно, безрезультатно, только озлобил девушку, которая считала, что Мейсон пачкает светлый образ ее возлюбленного и отца ее ребенка. Но все это разворачивалось, действительно, в ранних сериях.

У меня уже начинает складываться ощущение, что я что-то не то смотрела... Во всяком случае, я начисто не помню (если кто вспомнит, приведите примеры, плиз ), чтобы СиСи НЕНАВИДЕЛ пятилетнего ребенка. Он ему уделял мало внимания - да , отдавал предпочтение Ченнингу , мог сердиться и ругать - . Но ненависть по отношению к ребенку - это что-то уж совсем фантастическое. Я вообще сомневаюсь, чтобы Сисяня был на это способен .
Насчет Памелы - мне, конечно, память может изменять, но у меня почему-то запало, что СиСи понятия не имел, что она беременна, когда ее из дома выставлял. То есть, понятно, что его тогда это не сильно интересовало, поскольку увлечен он был другим, то есть другой. Но чтобы сознательно... То есть выгнать из дома беременную жену (пусть бывшую) и впоследствии не поинтересоваться судьбой ребенка - это как-то вообще не про СиСи.
А уж про то, как София перехватывала письма Памелы - и к СиСи и к Мейсону - там даже большая линия была, поскольку поначалу Джеффри наезжал на Мейсона, считая, что он предал мамочку, потом, когда они (вроде бы даже после драки ) выяснили, что Мейсон ни сном, ни духом - они обвинили в этом СиСи. И тоже наговорили ему кучу гадостей. После чего вроде как и письма эти нашлись, глубоко заныканные Софией.
Так что ненависть СиСи к Мейсону (а, временами, он, правда сыночка ненавидел) относится уже ко взрослым годам Мейсона и, кстати, Мейсоном честно заработана. И Мейсон-то совершенно сознательно "дразнил гусей", потому что он как-то легче переносил отцовскую ненависть, чем равнодушие и недостаток внимания.

Сообщение отредактировал Helly-06: Среда, 24 января 2007, 05:54:40

Helly-06 (Воскресенье, 24 декабря 2006, 04:52:45) писал:

Да, так и было, СиСи не знал, что Памела беременна, когда выгнал ее, но это его не оправдывает - надо же до такой степени не интересоваться женой! Точно так же и с Мэган было - поимел и уехал, даже не поинтересовался потом, что с ней стало, а не мог ведь не знать, что от этого дети появляются! Так что это как раз в его стиле, не интересоваться судьбой бывших возлюбленных и не знать, что где-то у него дети растут.
То, что Мейсон сам "дразнил" СиСи и "заслужил" эту ненависть - так тут СиСи сам нарвался на то, чтоб его "дразнили", не просто же так Мейсон на него ополчился, если бы отец уделял ему должное внимание, то и Мейсон бы так потом себя с ним не вел. Хотя может Мейсон тоже в какой-то мере не прав был, когда он стал взрослым, мог бы просто поговорить с отцом по-мужски, выяснить отношения другими способами, а не спать с его женой, в итоге себе же хуже сделал.
А про то, какаие отношения у них были в детстве, остается только догадываться и что-то додумывать, ведь нам этого не показывали, только что-то можно понять из разговоров и воспоминаний. Помню, в воспоминаниях Мейсона был эпизод, когда младшие дети перед Рождеством опрокинули елку, а досталось от Сисяни Мейсону. Наказал ребенка не разобравшись. Может, конечно в полном смысле этого слова он не ненавидел сына, но то, что он к неум относился хуже, чем к другим детям - Мейсону это было очень неприятно, наверно он чувствовал себя ущербным и несчастным, что впоследствии и вылилось в такое отношение к отцу.

Цитата

А вы пятилетке это объясните . Не взрослому Мейсону, а именно пятилетке, для которого папино хорошее отношение – это ВСЁ. Для него «уделяет мало внимания», даже элементарное «не играет со мной» - уже означает «не любит меня», «ему без меня лучше», «возможно, жалеет, что я вообще есть». Мейсон ведь с этим ощущением рос, он просто не мог нормальным вырасти, не бывает так. Для ребёнка слишком сложно понять, что «папа зарабатывает» , это что-то абстрактное. Но он отлично видел, не раз и не два, что папа им НЕДОВОЛЕН, что папа ему НЕ РАД, и, самое главное, он НИЧЕГО не мог сделать, чтобы это изменить. А он старался, честно, можно сказать, это самым главным в жизни было. Потому и не повзрослел. Если бы испытал нормальную родительскую любовь в детстве, было бы куда взрослеть дальше, а так…. Это (ощущение себя как любимого ребёнка:kiss: ) как первый этап развития, которого, по сути, не было. Остальные автоматически затрудняются.

Цитата

Я всё же считаю, что в отношениях родители-дети более ответственны родители . Даже если дети выросли, они выросли такими, как их сделали родители. Именно потому, что родители что-то сделали (или не сделали), сказали (или не сказали).

Цитата

От Софии, я этот эпизод помню. Хотя он там уже в таком возрасте был, когда можно было догадаться, что он слишком большой в таких играх участвовать . Неприятный эпизод, конечно, не очень хорошо Соню показывает.

Светик (Воскресенье, 24 декабря 2006, 11:29:03) писал:

А что тут тоже пятилетки собрались?
Я, между прочим, не утверждала, что Сисяня был хорошим отцом - хреновым он был папашей! И, стати, не только по отношению к Мейсону. И у Мейсона было ощущение нелюбимого ребенка - это факт. А вот то, что СиСи Мейсона ненавидел с детства из-за того, что он был сыном Памелы - это не факт. И говорю я об этом не пятилетнему мальчику (который давно вырос), а вроде бы взрослым зрителям, которые пытаются разобраться в их сложных отношениях. И недоумевают, как это можно - так ненавидеть собственного ребенка. Так вот - нельзя это понять. Хотя бы потому что не было этого. Надеюсь, теперь я понятно выразилась.
А против того, что в плохих отношениях взрослых и детей больше виноваты взрослые - я вовсе не спорю. И СиСи - персонаж далеко не самый симпатичный. И характер Мейсона был заложен в тяжелом детстве - тоже факт. Но в том-то и соль, что Сисяня так поступал не со зла - а от элементарного неумения. Довольно распространенного, между прочим. Неумения обращаться с собственным ребенком. И, кстати, неумения выражать свои чувства. И объяснить взрослому дяде, который чего-то добился в жизни, что это - тоже умение, над которым надо работать - тоже, будем говорить, задача нетривиальная. Так что ситуация эта - когда родители не могут внятно объянсить детям, чего от них хотят, и не дают себе труда этому учиться - к сожалению, продолжает воспроизводиться в разное время и в разных местах.

Цитата

Все взрослые люди когда-то были пятилетками. Даже сам Сисяня . И это на них как-то повлияло.

Цитата

Абсолютно согласна, процентов на 500%. Монолог Мейсона, когда он впавшему в кому Сисяне на эту тему высказывает, у меня в числе самых памятных эпизодов.
Иден в ранних восьмидесятых головой конкретно ехала из-за папиных поручений «отключи систему, я верю, ты сможешь, я рассчитываю на тебя» (придушить за такие разговоры с собственным ребёнком мало !); Келли по её же признанию всё детство в истериках билась, но её быстро окрестили «котёнком» и относились соответственно – как к чему-то милому и безмозглому. Ведь из Келлиных кавалеров папу ни один не устроил, хотя их более десяти было, и все разные, остаться одной он дочурке желал, что ли… Про Кэсс вообще молчу, зачем брали, если до неё всё равно дела особо не было.

Цитата

А эти сложные отношения во многом базируются именно на эмоциях пятилетнего мальчика. Даже если, повзрослев, Мейсон понял, что за человек его папаша, и чего от него ждать, эмоции-то никуда не делись. То, что он чувствовал в детстве – он это реально чувствовал, это было, и он это помнит .

Цитата

Само собой. Это неумение и нежелание что-то замечать . И навредить так можно едва ли не сильнее, чем сознательно. Что и наблюдается, как Вы ниже пишете, «в разное время и в разных местах», к сожалению