Мистер Си и его первенец

Цитата

Согласна. Но в 5 лет обьективное восприятие быть, по-моему, и не может. Сужу по своему ребенку.
Ну так задача родителей заметить что с ребенком что-то не так и обьяснять, разговаривать. Если родители этого не видят и не делают - это равнодушие, невнимание.

Цитата

Это не проблема Мейсона. Там этот фактик вообще никак не отражен, он рассуждает о неравноценных подарках.
Это я вижу со стороны - что внимание в комнате уделено только одному ребенку. Тед маленький, Келли и Иден девочки, почему СС не собирается взять на конную прогулку обеих своих старших сыновей?

Цитата

Ну, это мое специфическое восприятие. Я не отношусь всерьез ко всему, что показано, если это противоречит здравому смыслу.
Памела, бросившая старшего сына, бросившая дочку и после благополучно прожившая в браке 20 лет с англичанином, воспитывая третьего ребенка. Ну-ну.
Как в класическом детективе есть правило, что в конце расследования не может оказаться, что преступник просто псих и никаких причин к преступлению у него не было. Так и здесь обьяснить все врожденных органическим нарушением - ну как-то не очень.

Анн2 (Четверг, 02 декабря 2010, 19:22:22) писал:

Об этом я уже написала:

Цитата

Цитата

Дело не втом, поверил СиСи плёнке или нет. Ведь поверив, можно было бы повести себя по-разному. Можно было устроить разнос, а можно было бы подумать, что он, СиСи, делает не так, что сын так о нём думает.
В своём посте я также указала, что считаю, что СиСи не любил ВСЕХ своих детей. Он относился к ним как к своей собственности. Конечно, он заботился о них, защищал. Любой уважающий человек будет заботится и беречь свои вещи. Просто дети в силу разных характеров и восприятия действительности относились к этому отношению по-разному. И у всех у них разное предназначение в этой жизни. На мой взгляд, Мейсон больше всех из них воздействовал на отца, на его изменение в лучшую сторону.
Примеров шокирующего меня поведения СиСи могу привести массу. Взять хотя бы его просьбу к Иден отключить систему жизнеобеспечения. Этой просьбой он преврать жизнь любимой вроде дочери в кошмар. Для неё одинаково было невозможно: ослушаться отца и убить его. То что она никогда не упрекнула его в этом, то это говорит, что она настолько зашорена, настолько была подчинена ему, что ей даже такое в голову не пришло. Вспоминается ещё шантаж Мейсона, где СиСи предлагает Мейсону кинуть своего клиента, чтобы СиСи мог получить свою прибыль, а СиСи взамен обещает повлиять на Мэри в пользу Мейсона. В противном случае, обещает напрячься и вспомнит, что это Мейсон тогда отключил систему. Из детства ничего не помню, чтобы Мейсон приводил какие-то факты. (Он и ёлкой-то никогда не попрекал).
Первый раз, насколько мне помнится, Мейсона выгнали и лишили наследства как раз ни за что. Его обвинили в убийстве Ченнинга.

Сообщение отредактировал Felicidade: Суббота, 03 сентября 2011, 13:48:04

Цитата

Эта позиция соответствует реальности. Вначале родитель допускает косяки, а потом уже на них отвечает ребёнок. И взрослый человек, самостоятельно принявший решение "ребёнку - быть!" не должен спихивать ответственность. Не "я кричу на своего ребёнка потому, что он - идиот", а "я кричу на своего ребёнка, потому что я - инфантильный безответственный родитель, делающий ребёнка ответственным за своё поведение". Я не уточнила сразу, что если родитель болен, ситуация меняется.

Сообщение отредактировал ice-fate: Суббота, 03 сентября 2011, 13:51:28

Montanelli (Пятница, 03 декабря 2010, 11:05:36) писал:

Вот именно. И в том, что он чувствует себя чужим, тоже его вина? Или все-таки родителей?

Обычно не лезу в споры о Мейсоне и Сиси по причине плохого знания матчасти. Но даже того, что я знаю, мне как-то хватило, чтобы не сомневаться в том, что Сиси - очень плохой отец. Достаточно уже того, что Мейсон был алкоголиком в подростковом возрасте, и на это никто не обращал внимания.

Цитата

Как и мы по-разному видим отношение сиси к детям в силу наших разных характеров. Я, например, убеждена, что СиСи любил всех своих детей

Цитата

У Мэйсона, я так понимаю, предназначение - пакостить тем, кто по ЕГО мнению не так к нему относится, или еще хуже тем, к кому опять же по ЕГО мнению по-другому относится отец. И что самое ужасное, не в детстве, а во взрослом возрасте припоминать детство

Цитата

ах, так вот в чем дело. Мэйсону важно было, чтобы его папа стал лучше, и его детские обиды тут не пи чем
Тогда вопрос. А чем тогда позиция Мэйсона отличается от Сисяниной? Мэйсон пытается переделать отца, как ему надо и при этом не гнушается ничем. "На войне все средства хороши", так?
Так чем он отличается от отца и чем он лучше отца?

Что касается ёлки, то мне кажется, это был реальный факт. Мейсон не любил Рождества. Почему, возможно, сам не понимал поначалу. История с ёлкой затерялась где-то среди других обидных фактов. Видимо, их всё-таки было не мало. Наука по психологии в случае, если человек что-то не любит безпричинно, то требуется впомнить эту причину, т.к. у всего в этой жизни есть причина. Иногда после того, как причина вспомнится, то нелюбовь проходит, если эта причина уже неактуальна. Здесь так и произошло. Мейсон, судя по всему, размышлял над этой проблемой. Подсознание во сне вытащило ему на свет этот случай. После сна у Мейсона пропало желание портить праздник другим.
Тут можно было вспомнить, что там было "пророчество" про смерть и всё такое, но ведь тут можно тоже было обидиться и сказать: пусть думают как хотят и, действительно лучше умереть, чем жить в такой несправедливости. И не зря же вначале была показана сцена из детства. Сцена, которая является квинтэссенцией его детства. (Ведь сон Мейсона - переделка Диккенса, а Диккенса в "Рождественском сне" было именно так, и без осознания прошлого невозможно было изменится герою).
Вообще, для осознания своих психологических проблем и избавления от них человеку необходимо озвучить их, облечь в слова. При общительности Мейсона ему требовался собеседник, который просто бы выслушал его , не осуждая и не одобряя.
Сомневаюсь, что при счастливом детстве могут возникнуть какие-то психологические проблемы, даже если есть генетическая предрасположенность. Т.е. если бы СиСи любил сына, то он заметил, что сын ранимый и очень восприимчивый. И обращаться с ним потактичнее.
Кстати, у Иден и Келли психологических проблем тоже было до крыши. У Теда скорее всего они тоже были, только этот персонаж раскрыт слабее. Ещё раз повторюсь, для меня СиСи плохой отец не только для Мейсона, но и для других детей.

Felicidade (Пятница, 03 декабря 2010, 14:11:24) писал:

+ много.

Можно все валить на Памелу и ее наследственность, но и у Иден, и у Келли, генетически никак не связанных с Памелой, у обеих были психические заболевания. Мрачноватая тенденция.

Цитата

Знаете, здесь я с вами согласна. Но понимаете, сам по себе ребенок не может себе всего напридумывать так на пустом месте - чтобы это наложило отпечаток на взрослую жизнь.

shvetka (Пятница, 03 декабря 2010, 13:11:10) писал:

Цитата

Тут надо уточнить, а что вы подразумеваете под словом "любовь"?

У

Цитата

Предназначение Мейсона было заставить СиСи понять, что испытывает человек, когда с ним ведут так, как ведёт себя с людьми сам СиСи, дав ему почувтвовать это на своей шкуре. В данном случае от отца он ничем не отличается.
Но Мейсон не со всеми, с кем СиСи хорошо обращался, так себя вёл. С Тедом, например, всё было иначе. (Вспомнилась один разговор Мейсона и Теда. Тед там говорит, что всегда считал, что отец обращается с Мейсоном жестоко.)
Упрекать СиСи Мейсона здесь не в чем. Он сам дал сыну пример такого поведения и получил то, что заслужил. С Мейсона, если что, я вины за его грехи не снимаю.