Мистер Си и его первенец

Цитата

Был бы Мейсон паинькой, и ему бы ущербной любви перепало. Но он-то хотел, чтобы его любили не за исполнительность, а самого по себе.

- Мейсон 30 лет был паинькой.

Цитата

Но вот он ей заявляет, что её деловые амбиции - это блажь и пустой звук, она всего лишь женщина, а дело женщины рожать детей и не лезть в бизнес.

- И чем дело закончилось? Тупенькая Иден рулит бизнесом с благословления СиСи. Вот уж сравнили Иден с Мейсоном. Она какие бы фортели не выкидывала, папенька завсегода её прощал. Хотя бы вспомнить эпизод, где она проболталась Джине. что Брендон - сын Сантаны.

Clair (Вторник, 28 мая 2024, 11:51:27) писал:

Не совсем. Конфликт у них был, хотя и не такой ярко выраженный, как в 85. Может быть, раньше обида распределялась между Ченнингом и СиСи, там ещё можно было делать вид, что это состязание, а не битва.
Ну и не в характере Мейсона было подстраиваться. Рано или поздно его бы всё равно прорвало

Цитата

Да, но только потому что Мейсон сглупил и лёг в постель с Джиной, а у СиСи не было времени назначить кого-то ещё. Следующий-то был Брендон. Если бы не это, Иден так и управляла бы рестораном и рожала крузиков

Цитата

Да, но большинство этого конфликта прописали задним ходом в поздних сезонах. А если смотреть с начала, то там видно, что Си Си очень по-свойски помыкает Мейсоном и ему даже в голову не приходит, что тот может взбунтоваться. И когда это происходит, то это шок для Си Си не меньший, чем для Мейсона. И именно поэтому, возможно, Си Си так и реагирует - потому что не ожидал такого от Мейсона.

Цитата

Вот к 30 годам его и прорвало))
А в дальнейших сезонах стали переписывать исходный сюжет, потому что шли уже от конфликта Мейсона с отцом. И с Памелой эта же двойственность получилась - изначально ведь она с Мейсоном общалась и звонила, и виделись они (когда Мейсон с Крузом разговаривает о матери, то упоминает, что он с ней встречался какое-то время назад). Но потом это все переписали)))

Цитата

Не совсем. Конфликт у них был, хотя и не такой ярко выраженный, как в 85.

- Какой конфликт? Там было пресмыкание Мейсона перед СиСи.

Цитата

Да, но только потому что Мейсон сглупил и лёг в постель с Джиной, а у СиСи не было времени назначить кого-то ещё. Следующий-то был Брендон.

Почему Брендон? Тед.

Цитата

Если бы не это, Иден так и управляла бы рестораном и рожала крузиков

А управлять рестораном - это не бизнес? Для управления компанией можно было бы нанять толкового управляющего. Но нет, СиСи бразды правления Иден передал ещё перед комой.

olga_77 (Вторник, 28 мая 2024, 23:56:47) писал:

Видимо, у нас разное понимание конфликта, потому что для меня противостояние с Ченнингом и СиСи а первых сезонах вообще никаких вопросов не вызывает. СиСи сам был так воспитан, и в сыновьях культивировал соперничество. И они оба справлялись, как могли - Ченнинг вёл двойную жизнь, где был сам себе хозяин, а Мейсон загонял недовольство внутрь.
Что СиСи несло в гневе, так это потому что Мейсон против него шел, он просто не успевал остыть. И Мейсон тоже не мог остановиться

Цитата

Нет, Теда СиСи не рассматривал. Тед заканчивает школу, и СиСи уже видит, что он не проявляет никакого интереса к компании, плюс от Гарварда отказался.
Он сам говорил, что сделает из Брендона преемника, в 18 лет он должен был получить контрольный пакет акций. И у него было 2 голоса, а у остальных по одному, что и позволило Мейсону диктовать свои условия, когда СиСи в коме был.
Так что Иден там была временно и только потому что Мейсона с Джиной застукали. Если бы не это, СиСи бы её не назначил. А когда назначил, она как раз отчитывалась перед управляющим. С ней везде ходил компаньон Джека Ли, а потом Керк

Цитата

Так что Иден там была временно и только потому что Мейсона с Джиной застукали. Если бы не это, СиСи бы её не назначил.

Не факт, что не назначил бы. Он был так ослеплен любовью к дочери, что сделал её своей преемницей, при том, что она могла и компанию развалить с её талантами.

Clair (Четверг, 30 мая 2024, 09:09:13) писал:

Да как же не факт, если он совершенно не планировал этого делать, пока Мейсона не застукал? СиСи же его вернул в компанию, Иден в тот момент он ничего подобного не предлагал. Её он назначил только потому что думал, что долго не протянет, а она была единственной из оставшихся детей, кто хоть какой-то опыт в бизнесе имел. И она была только исполнительным директором, как только Брендону стукнуло бы 18, должна была подвинуться.
Если бы не аневризма, СиСи Иден у руля бы не поставил. Ей просто повезло

Столько тут уже «говорено – переговорено», но захотелось еще свое «важнейшее» мнение зафиксировать))).Полностью согласна, что тема взаимоотношений СиСи и Мейсона одна из самых драматичных в сериале. И очень меня в свое время не оставляющая равнодушной.За этой линией я всегда следила с большим интересом, параллельно додумывая свои альтернативные версии происходящего). Наверно потому, что экранный вариант меня не очень устраивал.
Начало СБ нам не показали.. Теперь стало возможно посмотреть,но я так и не собралась пока. Видела только эпизоды отдельные, потому про тот период судить не могу. «Период Бейтмана» видела тоже не сначала, но в целом особой его любви к старшему сыну не припомню. Тут упоминали эпизод, когда СиСи пытается помириться с Мейсоном, зовет домой. На фоне того, что Мейсон помогает «вытащить Теда» , ну и СиСи понимает, что может скоро умереть. Да, это для меня единственная теплая сцена между ними. А не, вспомнила еще эпизод, когда Стив на Мейсона напал в ресторане, а отец проявил участие. И это к сожалению было удивительно, потому как в большинстве случаев вспоминается в общем- то наплевательское отношение к старшему сыну. Помыкание, раздача указаний. Ну вот не припомню я каких-либо естественных порывов проявления любви СиСи к Мейсону, даже в критических ситуациях. Хотя могла что-то пропустить..
Конечно, по ходу пьесы СиСи эволюционирует. И это проявляется не только в смене актеров). Джед Аллан не однозначен вообще. По началу – просто монстр по отношению к первенцу. Ну, какая там любовь? Он же уже в сознании, когда Джина травит Мейсона. И его происходящее за дверью не интересует от слова совсем. Сын «умирающему», и все уже слышащему отцу, душу раскрывает. А тот, что делает, кроме того, что опять из дома гонит… Всячески унижает, выставляет перед Мэри в черт знает каком свете, и вообще способствует ее связи с Марком. Вот опять, и в исполнении Джеда, не могу вспомнить по началу ни одного эпизода говорящего о любви отца к сыну.
Вот совсем незадолго до гибели Мэри, когда Мейсону Марк заявляет, что мол, может и от меня беременна… Т.е. разговора с Мэри еще нет. И понятно, в как каких чувствах Мейсон заваливается в дом отца, обсудить «дело Гранта».( линия, которую благополучно слили, как и многие другие).Но, тут СиСи как-то неожиданно не агрессивен ,как обычно,и дает в общем то нормальный совет «держи крепко свое счастье, раз повезло в этой жизни». Правда, в тот момент это не к месту. Но тут отношение СиСи к ситуации уже другое. Он вроде как смирился, что Мейсон и Мэри вместе, и не собирается пакостить…
На крыше – да, отец впервые искренен в поддержке Мейсона. Но там, вообще ,с всех сторон буря чувств…СиСи вроде как понимает всю эту бездну боли, да и сам в шоке.
Для меня, Мейсон меняется навсегда после этой сцены. Я не бросаю смотреть сериал. Вообще-то, на тот момент я вроде как влюблена в этого героя. Мне интересно, как он справится…Какой теперь будет его жизнь. И в частности, как теперь будут разворачиваться отношения с отцом. Но я буду разочарована…
Тут идет спор, любил ли СиСи Мейсона. Но сложно дать однозначный ответ, потому что разные зрители смотрели разные этапы сериала. А это порой, как разные фильмы). Я бросила смотреть СБ примерно в начале истории с Санни Спрокетом. Мне последние для меня серии говорили, что да – любил.

Sova (Воскресенье, 09 июня 2024, 17:13:47) писал:

Так ему и надо! Нечего было любимчиков выискивать, надо было плотно заниматься подготовкой старшего сына. Мейсон достаточно умен и амбициозен, чтобы продолжать семейное дело, а за папин "одобрямс" готов был наизнанку вывернуться. Ему катастрофически не хватало только отцовской поддержки. И в том, что СиСи в итоге остался в этом плане без наследников, я вижу закономерный и справедливый результат его отцовских косяков.

В 90-е вся глубина непонимания между отцом и сыном прошла мимо меня. Возможно, в силу возраста и / или отсутствия собственного родительского опыта. Сейчас их отношения интересуют меня почти так же, как отношения Мейсона и Мери. И от того, что я вижу со стороны СиСи, у меня волосы встают дыбом, и я авансом прощаю Мейсону все пакости в отношении папули. Это не значит, что я их одобряю, но считаю, что СиСи пожинает ровно то, что посеял, и винить ему в таком отношении сына кроме себя некого. Для меня стало шоком, что СиСи легко и непринужденно бьёт Мейсона - то есть, поднять руку на своего ребенка для него не проблема. И, боюсь, не было проблемой и когда Мейсон был гораздо младше. Для него нормально вообще не признавать за Мейсоном ни хороших черт, ни хороших дел: когда Мери напомнила ему, что он обязан Мейсону жизнью, это никак не помешало СиСи в очередной раз выставить сына из дома. С другой стороны, я не помнила и того, что Мейсон был настолько травмированным таким отношением отца, а сейчас я это вижу и у меня сердце кровью обливается от жалости, хотя в общем и целом я Мейсона ни разу не считаю бедной жертвой и у меня много чего есть ему предъявить )).

И при всем при том я вижу, как сильно Мейсон походит на отца: своим отношением к семье как к главной ценности (другой вопрос, как по-разному они оба это отношение выражают), тем, как страшен и беспощаден в гневе, и самое бросающееся в глаза - своим однолюбством и готовностью простить любимой абсолютно все (интересно, это генетически передается?). Я вне всяких сомнений вижу любовь Мейсона к отцу. Но любви СиСи к сыну я хоть убей не вижу ((.