Мистер Си и его первенец

Clair (Четверг, 17 октября 2024, 09:23:38) писал:

Arielle (Четверг, 17 октября 2024, 09:23:22) писал:

Бывает, но не в нашем случае. Я уверена, что СиСи до комы не любил никого из своих детей, так что Мейсон тут не какой-то особенный. Вероятно, он любил Ченнинга, возможно, на него повлияла именно его гибель, потому что нет свидетельств, что он не любил детей в до этого.
Иден тоже была всего лишь функцией, просто она проблем не приносила и напоминала маму.
Он точно так же не считался с чувствами Келли и Теда.
У Теда вообще куча ситуаций в разных сезонах, когда он приходит поговорить к отцу, а тот от него отмахивается и идет заниматься своими делами. Просто Тед не считал, что он теперь навеки обиженный и надо уничтожить сиблингов, на которых отец отвлекся.

Катя Очкарева (Четверг, 17 октября 2024, 09:30:13) писал:

Хорошее СиСи ценил. Если про 85 говорить, то после суда над Тедом СиСи вернул в дом, в компанию, признал все заслуги. Но Мейсон в тот же день всё испортил постелью с Джиной. Зачем? Оно того стоило?
Так удивительно ли, что в будущем СиСи не торопился его прощать?

Любовь по умолчанию положена, но не все на любовь способны, даже по отношению к собственному ребенку. И почему-то от мамы Мейсон признания не требовал, хотя она ему, по такой логике, тоже задолжала.

Цитата

- А почему до комы? А потом как вышел из комы, да как возлюбил? Я думаю, что он младших детей любил, как умел. И проявлял эту любовь. По крайней мере, младшим он плохого не желал, как желал Мейсону.

Clair (Четверг, 17 октября 2024, 10:13:18) писал:

До комы он детьми как личностями не интересовался вообще. Той же Иден говорил, что её дело детей рожать, а не карьеру строить. Мнение самой Иден его не волновало. Разрешил ресторан, как блажь, ни секунды бы не переживал, если бы он прогорел. С Мейсоном вел себя точно так же, с полным пониманием того, как он должен жить и к чему стремиться. Иден СиСи в рот смотрела, а Мейсон взбрыкнул, вот и вся разница.
После комы он их начал слушать, а не только приказы отдавать.

Ну с дочками и до комы у него были более чем теплые отношения. Да и с Тедом неплохие.

Так дочки с Тедом его принимали таким, как есть, а Мейсону не хватало, он сначала хотел большего, а потом реванша. Другие дети так себя не вели.
СиСи сразу поверил в то, что Тед мог изнасиловать Кристи, но Тед не затаил обиду, не возвращался постоянно к этому эпизоду, проехали, живем дальше. И со всеми детьми случалось нечто подобное, но они этот гнев проживали, как вспышку, и на дальнейших отношениях это не отражалось.

Цитата

Странно, вот у меня другое впечатление сложилось. Все дети и до комы были уверены в любви отца. Келли в ней не сомневалась. И слушал ее Си Си, и разговаривал, и с нежностью относился - все это было в ранних сериях. Да, давил по поводу Джо, но исключительно в силу того, что привык за детей все решать. Но потерять его любовь из-за того, что она сделает что-то не так или выберет не того, Келли никогда не боялась. И в конце концов Си Си и с Джо смирился, и свадьбу устроил.
Иден - вернулась с большим эффектом в разгаре празднования, преподнесла отцу шикарный подарок (купленный, чтобы впечатлить, естественно). Эффект сработал, Си Си впечатлился, сразу забыл обо всем, что Мейсон для него в тот день сделал, предложил Иден место в компании. Да, хотел, чтобы она бизнесом не занималась, хотел принимать за нее решения - но любил по-своему. Опять-таки, не набрасывался с обвинениями, когда она ему возражала.
Тед - тут и до комы было много разговоров, и взаимного уважения. Когда Тед в Голливуд собрался, Си Си сначала возражал, но Тед настоял на своем - опять-таки, ни о каком лишении наследства и выгонянии из дома речь не шла. Тед нормально мог поговорить с отцом и высказать свою точку зрения. Был конфликт по поводу Лейкен, Тед отстоял свое право на встречи с ней, и отец в конце концов пошел навстречу. (Не представляю подобной ситуации с Мейсоном) Потом был конфликт по поводу колледжа - и опять Тед отстоял свое право поступать так, как он хочет, и Си Си его не выгнал.

Цитата

Си Си извинился тогда почти сразу же.
Дети ему многое прощали, и Мейсон прощал. Он вообще сколько раз готов был отцу все простить, если бы отец с ним обращался хотя бы вполовину так, как с остальными детьми. Мне кажется, это очень ясно видно в начальных сериях - как Мейсон постоянно пытается идти навстречу, пытается добиться от отца понимания. Да возьмите вы хотя бы эпизод с кассетой, когда Мейсон в первый раз хотел Ченнинга разоблачить - он же тогда сразу же помчался эту кассету изымать, как только понял, что на отца сейчас слишком много навалилось и он может этого не вынести. И не поведи себя Си Си так, как он себя повел, Мейсон бы так этот секрет и оставил. Не было в нем такого, что он в ответ на хорошее (даже нормальное, человеческое обращение) стал бы гадить.

Цитата

Мне еще интересно - как он пакостил? До Джины, с ней-то все понятно, пакость конкретная, согласна. Но до? Один разговор с Вероникой, который не должен был достичь ничьих ушей - это пакость? Не уверена, это просто слова, сказанные потому, что наболело.
Вообще, вот сколько раз читаю все эти обсуждения и не могу понять - ну вот обвиняют все Мейсона в том, что он пакостил отцу и завидовал другим, но ведь он-же не святой, он обычный человек. И ребенком он был обычным, к тому же чувствительным и ранимым. И неужели все считают, что если ребенка постоянно унижать, критиковать, морщиться в ответ на его попытки примириться, никогда не извиняться перед ним и не пытаться понять - то это на него вот никак не повлияет и он не начнет огрызаться в какой-то момент?

Цитата

Цитата

Цитата

Вот именно.

Цитата

Почему реже?
Можно было продемонстрировать если не любовь, но хотя бы сочувствие в ситуации с Сантаной, а не демонстрировать так свое превосходство и не целоваться с девушкой, в которую знаешь, что влюблен твой сын, у него на глазах.
Можно было сказать спасибо за многочисленную помощь, а не воспринимать все это как должное ("Мейсон, сделай что-нибудь прямо сейчас!" от отца много раз было в тех ситуациях, когда Си Си чувствовал себя беспомощным - и во время захвата Келли в заложники, и во время землетрясения. Благодарности и доброго слова - не помню, поправьте меня, если кто видел). Можно было хоть раз использовать в отношении собственного сына презумпцию невиновности. Можно было извиниться, когда понял, что Мейсон не убивал Ченнинга, а не заявлять, что Мейсон ничтожество и даже на убийство не способен (то есть сначала обвинить в убийстве, выгнать из дома, потом даже не признать свою ошибку и обвинить, наоборот, в неспособности на убийство - это вообще как?)
Можно было проявить любовь и хотя бы видимость понимания, как с другими людьми - ну неужели действительно было так сложно? В ситуации с Джиной прислушаться, а не лишать всего. Опять же, расстройство свадьбы с Джиной (даже не расстройство, а отсрочка) - а такая ли уже это пакость? В конечном счете у Си Си от этого брака только одни неприятности были. А если бы Мейсон не вмешался, Си Си оказался бы двоеженцем - довольно неприятная ситуация, как по мне, за это и под суд можно загреметь.
Можно было, в конце концов, не обрывать все попытки Мейсона поговорить и примириться - сколько шансов у Си Си было? Не считала, но много, до пожара и секса с Джиной очень много было ситуаций, когда скажи Си Си хоть одно доброе слово, и Мейсон был готов все забыть и простить, он ждал этого от отца. Потом уже да - возможно, Си Си все-таки удалось перейти черту невозврата. Мне кажется, пожар этой точкой стал - на какое-то время, потом Мейсон все-таки дождался слов извинения от отца, но тогда он уже сам эту черту переступил, и стало уже поздно, когда Си Си узнал про Джину. И второй круг мести - с Ченнингом, который уже тоже неоднократно обсуждался.
Много было моментов, когда можно было продемонстрировать любовь к сыну, очень много. Си Си ни одним не воспользовался.

podarok (Четверг, 17 октября 2024, 10:02:41) писал:

Вот это "захочу - выпну из дома, захочу - окажу великую милость и разрешу вернуться" меня просто вымораживает. Как с котом шелудивым. Не помню, чтобы СиСи кого-то из остальных детей хотя бы помысливал из дома выгнать, хотя недоволен бывал всеми. С Джиной Мейсон дурак, вопросов нет. То, что это она его раз за разом подставляла - слабое оправдание, потому что изначально виноват он перед ней был сильно.

podarok (Четверг, 17 октября 2024, 10:02:41) писал:

Маму Мейсона я не видела, но, емнип, в том, что она ушла, он считал виноватым отца. Ну и она и не гнобила его, вроде, все эти годы в отличие от. Можно быть неспособным на глубокую любовь, но обращаться со своими детьми по-человечески - не такая уж мудреная наука.

olga_77 (Четверг, 17 октября 2024, 10:45:27) писал:

Так и СиСи в ней был уверен. Сомневаюсь тут только я, потому что тоже считаю, что любовь - это не только слова и даже не только действия, а ещё и внимание к объекту любви.
У СиСи и детей Софии понимание о детско-родительской любви совпадало, а у СиСи и Мейсона - нет.

Потом, ещё очень важный момент - возраст. Тед только школу заканчивает, Келли 22 года, Иден 5 лет дома не было, т.е. они тоже в районе её 20 расстались. Были в этом возрасте у Мейсона проблемы с папой?
Что он это недовольство в себе до 30 лет копил, кто тут виноват? Отлепись ты от папочки и живи своей жизнью, благо, все возможности есть. Подростку простительно на родителей всё валить, но взрослому дядьке? А с братом мертвым бодаться? Сколько, интересно, Ченнингу было лет, когда Мейсон с ним соперничать начал?

podarok (Четверг, 17 октября 2024, 10:35:29) писал:

При этом из дома выгнать не грозился да и поверил сразу, как Тед сказал, что невиновен. У детей Софии и Мейсона изначально позиции были неравными: дети любимой женщины vs сын от нелюбимой. Ченнингу, вопреки всякой логике, было фактически отведено место старшего сына, в котором сосредоточены все отцовские надежды, хотя старшим был Мейсон. Возможно, каждая отдельная обида Мейсона и не сто́ила того, чтобы помнить ее всю жизнь, но когда накапливается критическая масса таких обид, соломинка ломает спину верблюду.