Мистер Си и его первенец

podarok (Пятница, 18 октября 2024, 11:23:44) писал:

А когда Мейсон оказался на месте Ченнинга? После смерти объекта зависти, для старшего сына разве что-то поменялось? СиСи как любил неродного отпрыска, так и продолжал. И даже позже, когда уже узнал правду. А родного старшего любить не начал.. Например, история с гомосексуализмом: папенька смирился и оправдал в своих глазах Ченнинга тут же. Боюсь представить его реакцию, если бы тоже самое рассказали про Мейсона.)

olga_77 (Пятница, 18 октября 2024, 12:01:26) писал:

Гением педагогики я СиСи не считаю, и думаю, что Ченнингу тоже доставалось. Наверняка в чем-то баллы у Мейсона были выше, и СиСи подстегивал младшего.
В том, что касается учебы я действительно не думаю, что он подыгрывал Ченнингу. Ему нужен был лучший, если бы Мейсон явно вырвался вперед, Чен встал бы на позицию Теда, но этого не случилось, он смог обойти Мейсона.

Fyyf (Пятница, 18 октября 2024, 13:07:07) писал:

Мейсон хотел занять место Ченнинга, и он его занял, но Ченнингом не стал. Все амбиции, направленные на Чена, обрушились на Мейсона, но внезапно ему это стало не нужно.
Папенька гомосексуализм не оправдывал, это София его переубедила. Если бы эта информация всплыла до её появления, Чену бы не поздоровилось. И Мейсона она тоже отстаивала всегда. Другое дело, что когда соперничество развивалось, её рядом не было.

Цитата

Он не подыгрывал, он искренне считал Ченнинга лучше Мейсона во всем. И никакие факты его бы в этом не переубедили, такой он человек.

Цитата

Ну да, амбиции свои Си Си перенес на Мейсона, а любить его от этого все равно не стал. Любовь его осталась с Ченнингом. А Мейсону любовь была нужна, а не папины амбиции.

olga_77 (Пятница, 18 октября 2024, 14:33:49) писал:

Так Ченнинг и мог лучше подходить на роль главного наследника. СиСи не был идиотом, если бы Ченнинг был способен только в поло играть, он бы ему конный клуб купил и продолжал любить золотого мальчика, а Мейсон бы руководил компанией.

Цитата

О чем я тут и распинаюсь. Соперничество с Ченнингом ничего Мейсону не давало, не на том поле он бился. Сделал врага из брата, и ради чего?

podarok (Пятница, 18 октября 2024, 13:36:24) писал:

Вы правда думаете, что соперничество началось без нее? Т.е. до 10 лет Ченнинг не вызывал у Мейсона ревности, а как только София исчезла - тут оно и началось, так? (Когда Мейсону 14 лет было).

Цитата

Очень легко рассуждать, глядя со стороны и оценивая с высоты жизненного опыта. В то время, как Мейсон реагировал так же, как и большинство старших детей на младших при неумном поведении родителей. Или вы хотите сказать, что он умышленно обрёк себя на постоянные переживания из мазохистских потребностей? Главное, что я вижу - влияние отца на Мейсона было травматичным. А установки и комплексы, заложенные родителями, изживаются очень тяжело, даже при понимании их вреда, люди потом годами по психотерапевтам ходят.

quintil (Пятница, 18 октября 2024, 19:22:01) писал:

Я не про ревность, а про соперничество. И да, я надеюсь, что оно началось сильно позже. Потому что четырнадцатилетнему с девятилеткой всерьез бороться и видеть в нем врага не нормально.

Цитата

Мейсон врага из брата не сделал.
Си Си был за соперничество детей, об этом говорилось не раз и не одним человеком.

Цитата

На тему sibling rivalry (соперничества детей в семье) американцами писано много всего, для них это очень актуальная тема и проблема. И основной смысл в том, что оно начинается с рождения второго ребенка в любой семье, и от родителей зависит, будет ли это соперничество позитивным или негативным. Это не про бороться с братьями и сестрами, не про драки или подставы - это борьба за родительские любовь и внимание. Чуткий родитель будет стараться каждому ребенку уделять столько внимания, сколько тому нужно, ну а если семья дисфункциональная, то на детей навешиваются ярлыки и роли (вне зависимости от их реального поведения), за пределы которых им потом трудно выбраться.
По поводу десятилетки и четырнадцатилетнего... ну вот, например, семья за ужином, как это у них принято, отец расспрашивает об успехах в школе - улыбается одному ребенку, хвалит его, говорит ласковые слова. Другого сухо выслушивает и дает понять, что ожидал большего. Это и есть поощрение соперничества. И разница в возрасте тут не причем. Ребенок, любящий отца, в любом возрасте будет мечтать, чтобы его похвалили и оценили, как брата - он не знает другого, это его нормы семьи, это его критерии. Он не видит, что его брата любят просто так, ведь отец хвалит брата за конкретные дела, а значит, и ему надо стараться, доказать, заслужить...
И соперники - это не враги. Думаю, врагом Ченнинг стал из-за своего поведения все-таки, и не только для Мейсона. Когда его убийство расследовали, мало кто о нем мог что-то хорошего сказать.

Цитата

И вот здесь у меня другая точка зрения. Мейсон не видел, что Ченнинга и остальных детей Софии любили безусловно. Я вообще не думаю, что Си Си мог кого-то безусловно любить. Если даже любил того же Ченнинга, то все равно словами находил причины, за которые его любит - потому-то Мейсон и решил, что если разоблачить Ченнинга, то Си Си перестанет считать его любимым сыном, и что если сильнее стараться, то отец его наконец-то полюбит. И для него шоком стало то откровение, что Си Си не отвернулся от Ченнинга, когда Мейсон того разоблачил. В тот момент Мейсон, возможно, понял, что что бы он ни сделал для отца - тот все равно не будет к нему относиться, как к Ченнингу.

Цитата

- Я не детство имею в виду, а вообще. Ну в детстве эпизод с упавшей елкой очень показательный.

Цитата

- Потом-то и не было разговоров о политике. Достаточно того, что СиСи 30-ти летнего Мейсона на какую-то другую карьеру пытался прогнуть против его воли.

Цитата

- Дело не в том, что ему много дано, а в том, что он не от той женщины родился.

Цитата

- Когда 7-ми летнему Ченнингу дарят пони, а 12-ти летнему Мейсону тут же дарят костюм, это соперничество не при Софии и не с её подачи развивалось?

Podarok, я правильно поняла, чтоб Вы считаете, что СиСи детей одинаково любил и одинаково к ним относился, а остальное Мейсон сам напридумывал.

Цитата

Я считаю, что детей Софии СиСи любил безусловно, просто любовь у него сама по себе ущербная.

Цитата

Так вот именно. У него с любовью вообще как-то не очень. Но да, детей Софии Си Си любил настолько, насколько вообще мог любить.