Си-Си и София

Цитата

"Как молоды мы были, как молоды мы были..."
Пробежалась взглядом по собственным цитатам - обидно, ведь мне даже спорить не с чем Хотя тогда "судила" по памяти, а теперь у нас есть диски и другая фактологическая база

Насчет отношения детей и Софии - мы не раз эту тему поднимали. Особенно на ветке "София". Столько боли и предательства (от маленьких до настоящих), сколько Софии причинили ее собственные дети, она не видела ни от одного из своих мужчин. Это мое ИМХО. Но фактов было предостаточно. Я к ним хорошо отношусь по отдельности, но стоит кому-то из них приблизиться к матери - все, жди неприятностей. Фифти-фифти. Может, пронесет, а может, сейчас будет "о5 25".
Одна Иден чего стоит. К истории с ее финальным сумасшествием я отношусь как к бреду сценаристов. Но и без нее, особенно в ранней СБ, Иден наговорила и наделала столько непростительных вещей по отношению к матери, что все последующие годы ей было не загладить. Келли не поддержала Софию, когда ей было тяжело в период появления Памелы, оттолкнула ее, сказала, что ей Джеффри важней. Из-за этого София почувствовала себя совершенно брошенной наедине со своими проблемами - отсюда и срыв, приведший к взрыву вышки.
Тед тоже поначалу отличился, отказавшись от матери, лишь бы не портить отношения с Лейкен. Потом, правда, претензий к нему практически не было.

По сути, ВСЕ дети Софии отказались от нее, когда узнали о романе с Лайонелом (чего ж тут удивляться, что София потом боялась даже к нему приблизиться). Для сравнения можно посмотреть на реакцию детей Лайонела на известие о романе с Софией. Да, они попереживали - но от отца-то никто отказываться не стал! Даже в мыслях не было изгнать его из своей жизни.

Самая показательная история - это пожар. Софию поехали спасать Сантана(!) и Мейсон. Иден в это время вышла замуж, Келли переспала с Диланом. С ТиДжеем - типично Келлино поведение.

Противно

Имхо, лучше всего к Софии из детей относились Брик и Мейсон. НЕ НА СЛОВАХ, а на деле.

Цитата

Ого! А я впервые слышу, что у них был титул Супер-Пары Серьезно?

Я думала, что супер-пар в СБ было две - Иден и Круз (они, по-моему, даже выиграли номинацию "Лучшая супер-пара" среди всех сериалов в каком-то году) и потом - Джулия и Мейсон.
Есть объективный критерий, по которому в Америке вычисляют: это - супер-пара сериала, а это - обычная?

Sova (Понедельник, 01 декабря 2008, 07:22:58) писал:

Нет
Вот список суперпар всяких: http://en.wikipedia....ples#Soap_opera
Нет тут ваших

NatalieKH1993 (Понедельник, 01 декабря 2008, 03:19:10) писал:

Девочки привет))) Так интересно читать все о чем вы пишите....молодцы - спасибо!!!!!!! Кстати согласна с этим высказыванием...если честно многие сидели у экранов только благодаря тому что хотели наблюдать за отношениями Сиси и Софии)))) Мне лично действительно было приятно наблюдать за всеми их разборками а потом страстными примерениями .....

Pooh (Понедельник, 01 декабря 2008, 08:41:02) писал:

Они перечислять могут кого угодно, все зависит от мнения пишущего. Сейчас супер-парами обзывают всех встречных. Я никогда не была поклонницей списков, статистики и конкурсов. СС и Соф имели свой, и приличный, культ, и исходя из того, что они даже расставаясь и ссорясь, любили друг друга и возвращлись на протяжении всего сериала - это заслуживает титул супер-пары не меньше Иден и Круза, а уж тем более Мейсона и Джулии, которые соединились далеко не сразу, да и после ухода Лейна уже как-то было не так. О, а Иден и Круз были идеальной парой? У них там тоже было достаточно проблем, и они женились на других вначале и имели связи с другими. Если честно, мне нравились Круз и Иден по отдельности, но как пару, особенно в постели, мне было выносить трудно. До сих пор отворачиваюсь от этих сцен. Эй Мартинез был популярен в СБ, и они были молодой начинающей с нуля парой, и имели много для телевидения того времени откровенных постельных сцен. Люди поставили тут же штамп - горячая пара, и отсюда супер-пара. Извиняюсь, но СС и Соф заслуживали этого не меньше.

Цитата

Сантана полетела спасить Брендона на самом деле, кстати, вместе с Уорреном, который хоть и не был в восторге от мысли, что Ченнинг его брат, но племянника он любил.
А Софию и Лайонела уже Уоррен и Мейсон спасали, Тед с ними порывался, но его Мейсон не взял, оставив приглядывать за Джиной.
Тед даже разорался, что не хочет он нянчиться с Джиной, когда он нужен своей маме! ОН, кстати. очень раскаивался, что по свински с ней себя вел, и когда Мейсон Софию домой привез, первой ее именно Тед обнимал-целовал и прощения просил. А вот Иден, по-моему, по фиг было, он своими проблемами занималась.

Pooh (Понедельник, 01 декабря 2008, 08:41:02) писал:

Pooh, спасибо за списочек! Обращает на себя внимание факт, что в СБ суперпар было намного меньше, чем у соседей (как я и думала, И&К и М&Дж). Свои мысли об этом я чуть ниже выскажу.

NatalieKH1993 сказал:

,
А мне показалось, критерии довольно объективные:
1.Mania (significant press, media attention, etc. being placed on the couple, having to do with charm)
Мания (пара благодаря своей химии заставляет много писать о себе в прессе, приковывает внимание медиа и т. д.)
2.Labeled a supercouple by valid sources
(промаркирована как "Суперпара" в источниках, заслуживающих доверие - наверно, имеются в виду издания, посвященные "мылу", и особенно их премии)
3.Notable impact (having defined the medium by either Number 1 criteria cited above or by becoming a defacto symbol for its genre)
Определяющее влияние (которое она оказывает на окружающую обстановку благодаря описанному выше критерию № 1, либо же дефакто является символом жанра)
4.Listed as an all-time top romance
(Включена в топ-список Любовных Историй на Все Времена).

Если бы я дополнила эти критерии своим собственным пониманием того, ЧТО такое суперпара (не для меня лично - тут все понятно , а вообще), то я бы описала это явление так: Суперпара своими романтическими отношениями определяет сюжет сериала. Она сильно раскручена в масс-медиа как бренд данного мыла.

То, что в СБ было всего две "суперпары" (одна из которых, имхо, абсолютно искусственная) - это стало бомбой замедленного действия для сериала и в итоге привело к его коллапсу. В одной паре все время менялся исполнитель роли партнера, а уходящие забирали с собой наработанный бэкграунд и химию, в другой - ушла главная героиня. И все. Сериал рассыпался. Если бы он был более "многополярный", другие суперпары потянули бы сюжет дальше, пока не возникли бы новые.

Не думаю, что я одинока в своем сожалении (а каким сильным оно было ТОГДА!) о том, как мало времени показывали Софию и СиСи Сколько у них было романтических линий, NatalieKH1993? Я могу насчитать две: "войну" в период между выздоровлением СиСи и их примирением на пляже, после чего эта линия плавно перешла во вторую: "треугольник София-СиСи-Джина".
Все. Остальное время их отношения если и укладывались в какую-то линию, то между ними не было романтики, а если была романтика - то не было сюжетной (и уж тем более, важной для всех остальных героев) линии.
О чем там говорить, если все их поцелуи поклонники знают НАПЕРЕЧЕТ и даже коллекционируют (это можно узнать из комментов) - настолько их было МАЛО.
Они сходились-расходились, но разводили их настолько слабыми драматургическими ходами, что на непоклонников это производило впечатление, описанное в первых постах этой темы. Не было объективных причин их разводить, но сценаристы это делали, после чего мы еще долго не могли увидеть пару вместе. И вообще реже их видели (особенно Софию, потому что у СиСи всегда, в отличие от нее, хватало дел и роли в жизни других людей).

Я не пишу фанфиков, но 15 лет назад, конечно, пыталась представить, как мог бы повернуться сюжет с C&СиСи - самое смешное, что я часто угадывала сюжетные ходы и фантазии сценаристов, только дарили они их всегда другим парам - конечно, Иден и Крузу чаще всего. Им отдавали все, что могли бы равномерно распределить между другими парами. Позже такими же монополистами стали Джулия и Мейсон. Все о них, все про них, а что делать тем, кого от них тошнит?! Почему сценаристы были так уверены, что прямо вся аудитория СБ так и жаждет видеть только этих четырех? Зачем тогда они сами создавали такие разные и интересные характеры "на любой вкус" - чтобы поймать на наживку определенную категорию зрителей, а потом их оставить на голодном пайке?

В общем, по критерию определяют сюжет и их много показывают пара София и СиСи, конечно, не может сравниться ни с какой суперпарой.

Да и по раскрутке в СМИ и ТВ... По-моему, о них в среднем выходило по одной, максимум, двум, статье или интервью в год. Это ничто, это не раскрутка.

То, что у них был огромный потенциал - это бесспорно. У маркетологов СБ был даже образец - пара Кристал и Блейк из "Династии" - ориентируясь на который, они бы многого достигли в создании еще одной суперпары в СБ. По-моему, прошляпили и сами виноваты, что все так закончилось Еще, я считаю, за Джину и Кейта (Джастина Диаса, конечно) надо было держаться зубами, пусть они и не романтическая, а острохарактерная пара. Они тоже могли бы стать Суперпарой - атмосферу в СБ они определяли на каком-то этапе совершенно точно.

Цитата

Так и было с Джиной в 86-м и 87-м, с Памелой и Тиджеем в 88-м, ведь многие были вовлечены в те истории. Рак Софии, потом были и другие, с фильмом и Стивеном, Меган, Кеном.....
хотя после 90-го СБ изменилась вообще не на мой вкус.

Sova (Понедельник, 01 декабря 2008, 18:06:36) писал:

А, плевать на все параметры и шаблоны. Все это в конечном результате основано на мнении и политике. Главное - мнение фэнов, а их много у СС и Софии. Мэри и Мейсон были коротковременной парой вообще, а сколько у них до сих пор фэнов? Все сказанное выше понятно и сказано великолепно, Sova, и я согласна о Крузе и Иден на миллион %. Ради уважения к их поклонникам я лучше заткнусь от греха подальше.

Сообщение отредактировал NatalieKH1993: Вторник, 01 декабря 2009, 19:56:21

Ради справедливости хочу добавить...Оффициально главной супер парой СБ явно были Иден и Круз. Спорить тут не о чем. То, что поступили с СС и Соф подло в этом смысле - правда. Неоффициально однако многие включали СС и Софию в супер пары, тк они выделялись на фоне остальных пар в сериале, помимо двух вышесказанных пар.

NatalieKH1993 (Понедельник, 01 декабря 2008, 18:42:58) писал:

И много мы насобираем романтичных моментов для клипов с Софией и СиСи из этих историй? На что там было смотреть - на их ссоры и обнимашки с другими?

О чем я и говорю: если наши и были втянуты в сюжетные линии, то в этот период между ними не было романтики, если была романтика - то обрывками и без сюжета.