Ни для кого не секрет, что преступность в Санта-Барбаре выше, чем в Чикаго 30-х годов. Такое впечатление, что каждый второй персонаж телесериала - имеет все шансы угодить за решетку.
Правда, оказываются там лишь немногие. Предлагаю обсудить, кто же больше всех наворотил дел, но так и не оказался в тюрьме.
Когда-то в самом начале СБ - в 1992-93 гг. я считал, что первый кандидат на "посадку" - это Джина. Вот уж она отличилась: две попытки убийства (сначала СС, затем Иден), подтасовка улик и сокрытие завещания. Но это все семечки. Затем пошли: кража денег с банковских счетов СС, вымогательство и прямой шантаж (история с кассетой), там же кража улик. Дальнейшие попытки шантажа, кража картин и, наконец, кража в банке спермы - это уже просто баловство по сравнению с остальным. Так что, я до сих пор считаю Джину самой опасной рецидивсисткой в СБ.
Предлагайте другие кандидатуры.
0
По кому тюрьма плачет
Автор
Teleman, Среда, 30 октября 2002, 12:44:10
Последние сообщения
Новые темы
-
Двойник / Чернильный дождь и облака 嫡嫁千金 / 墨雨云间 Китай 20247
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionkuvshinka, 23 Ноя 2024, 10:25
-
"Государственное преступление" ("Delitto di stato")6
Итальянские сериалыluigiperelli, 17 Ноя 2024, 13:16
Re: По ком тюрьма плачет
София Армонти Кэпвелл Она выступила заказчиком пожара на нефтяной скважине, принадлежащей Памеле. Помимо убытков, нанесенных владелице скважины, результатом всего этого стала экологическая катастрофа на побережье.
Раз уж вспомнили Софию, то стоит припомнить и ее любовничка Лайнела Локриджа. Лишь счастливая случайность не превратила его в убийцу Софии, поскольку именно из-за его горячности во время бурного выяснения отношений на яхте она упала в воду. Еще чуть-чуть и получилось бы по крайней мере неумышленное убийство (убийство по неосторожности). На счету Лайнела также имеется куча всяких-разных мелочей типа фальсификации картин и прочих манипуляций с ними.
И сынок у Лайнела достойный. Ограбление казино тоже не шуточки
Самое интересное, что все из перечисленых персонажей создателями сериала выставлены скорее все же как персонажи положительные, а все их незаконные действия - это вроде мелочи жизни. Несправедливо, однако
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
София Армонти Кэпвелл Она выступила заказчиком пожара на нефтяной скважине, принадлежащей Памеле. Помимо убытков, нанесенных владелице скважины, результатом всего этого стала экологическая катастрофа на побережье.
Раз уж вспомнили Софию, то стоит припомнить и ее любовничка Лайнела Локриджа. Лишь счастливая случайность не превратила его в убийцу Софии, поскольку именно из-за его горячности во время бурного выяснения отношений на яхте она упала в воду. Еще чуть-чуть и получилось бы по крайней мере неумышленное убийство (убийство по неосторожности). На счету Лайнела также имеется куча всяких-разных мелочей типа фальсификации картин и прочих манипуляций с ними.
И сынок у Лайнела достойный. Ограбление казино тоже не шуточки
Самое интересное, что все из перечисленых персонажей создателями сериала выставлены скорее все же как персонажи положительные, а все их незаконные действия - это вроде мелочи жизни. Несправедливо, однако
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
Я, как всегда, собираюсь "наехать" на Кэпвеллов , если вы не против По-моему, эту семейку давно пора за решетку отправить. В зоопарк Нет, если серьезно: с чего это СиСи должен разгуливать на свободе, а Крейг сидеть в тюрьме? "Сделай это, и не спрашивай меня как" (о Дэше) - это, если я не ошибаюсь, слова нашего незабвенного "большого Си" А куда у нас, кстати, компания Роберта делась? Улетучилась, что ли, сама по себе? Или это Крейг приподнес ее СиСи не блюдечке, чтобы потом быть уволенным (!) за выполнение Кэпвеллского приказа?! Он, между прочим, и сам мог неплохо зарабатывать, это СиСи должен был перед Крейгом ползать, а не пользоваться его полудетсткой наивностью. О приказе вытравить Кейта из города я уже и не вспоминаю... Ладно, на эту тему и так уже сто раз много всего говорилось . Не знаю, как там с незаконным увольнением и отдачей противоправных приказов... Может, в "СБ" таких статей и нет (как это со стороны представляется), но ввести бы стоило. И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать. Тогда СиСи уж точно не отвертелся бы :warring:
Что касается Джины, то ее неумелый авантюризм (кому она что плохого сделала?! Кэпвеллам нервы малость попортила, которые ее на улицу выкинули? Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!), кажется просто детскими шалостями по сравнению с преступлением убийцы Софии (какое ей там оправдание за Ченнига нашли? Не в своем уме она была вроде? Ну-ну... Если ума нет - что уж...) и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца . Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
Впрочем, помимо Кэпвеллов, в "Санте" и другие личности подобного рода мелькали... Вот Дэш Николс, например. До сих пор удивляюсь, как это он мог преобразоваться в благородного Ромео , так и не ответив на изнасилование Джулии . А, ну, конечно, совесть же его, бедненького, совсем заела... Риз, насмерть забивший соперника, и Майкл, по ошибке застреливший Джемми, тоже мучились. Хотя против последних двоих я ничего в общем-то сказать не могу по той причине, что у них, в отличие от Дэша, прямо-таки изведенного жалостью к себе, любимому, совесть есть на сто процентов. Но тогда уж и "Рыцарей" не сажали бы. Про Крейга сказано выше. Итана вместе с Брендном (выборы школьного президента) следовало посадить за взятку . Дерек никого не успел убить, а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана. Кстати, если уж на то пошло: как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим :warring:
В общем, как сказал Крейгу Круз: "Человек может нести наказание не только в тюрьме" (или что-то вроде того). Иными словами - как фишка ляжет. Жаль, что ложиться она в пользу таких, как СиСи, Мейсон, София, Иден, Дэш...
Что касается Джины, то ее неумелый авантюризм (кому она что плохого сделала?! Кэпвеллам нервы малость попортила, которые ее на улицу выкинули? Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!), кажется просто детскими шалостями по сравнению с преступлением убийцы Софии (какое ей там оправдание за Ченнига нашли? Не в своем уме она была вроде? Ну-ну... Если ума нет - что уж...) и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца . Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
Впрочем, помимо Кэпвеллов, в "Санте" и другие личности подобного рода мелькали... Вот Дэш Николс, например. До сих пор удивляюсь, как это он мог преобразоваться в благородного Ромео , так и не ответив на изнасилование Джулии . А, ну, конечно, совесть же его, бедненького, совсем заела... Риз, насмерть забивший соперника, и Майкл, по ошибке застреливший Джемми, тоже мучились. Хотя против последних двоих я ничего в общем-то сказать не могу по той причине, что у них, в отличие от Дэша, прямо-таки изведенного жалостью к себе, любимому, совесть есть на сто процентов. Но тогда уж и "Рыцарей" не сажали бы. Про Крейга сказано выше. Итана вместе с Брендном (выборы школьного президента) следовало посадить за взятку . Дерек никого не успел убить, а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана. Кстати, если уж на то пошло: как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим :warring:
В общем, как сказал Крейгу Круз: "Человек может нести наказание не только в тюрьме" (или что-то вроде того). Иными словами - как фишка ляжет. Жаль, что ложиться она в пользу таких, как СиСи, Мейсон, София, Иден, Дэш...
с чего это СиСи должен разгуливать на свободе, а Крейг сидеть в тюрьме?
Хотя бы с того, что Си-Си никого не пытался убить: ни своими руками, ни чужими (насколько я помню, он никогда не отдавал подобных приказов). Крейг, конечно, весьма обаятельный мужчина, но от этого преступником быть не перестает. Участие в мафиозных делах и убийства - это очень серьезно. Вот за это его и посадили в итоге, а не за разногласия с Си-Си. Если хорошенько посмотреть, то и для Си-Си можно найти статьи, но по сравнению с Крейгом он младенец.
"Сделай это, и не спрашивай меня как" (о Дэше) - это, если я не ошибаюсь, слова нашего незабвенного "большого Си"
Удобная формулировка Особенно тем, что в ней самой по себе нет ничего противозаконного. А далее каждый понимает в меру своей испорченности. Крейг понял в меру своей...
Или это Крейг приподнес ее СиСи не блюдечке, чтобы потом быть уволенным (!) за выполнение Кэпвеллского приказа?! Он, между прочим, и сам мог неплохо зарабатывать, это СиСи должен был перед Крейгом ползать, а не пользоваться его полудетсткой наивностью.
Си-Си ничего подобного не должен. Он не тянул к себе Крейга на аркане. Использовал - да, пожалуй, но такой подход вообще характерен при ведении бизнеса. Нанимаются перспективные сотрудники и используются в необходимых боссу целях. Условия их вознаграждения оговариваются в контракте, на большее они никакого права не имеют. Контракт подписывается обеими сторонами, что означает обоюдное согласие с условиями. Когда работник по тем или иным причинам становится не нужен, его увольняют. Это нормальная практика. Си-Си никогда не стал бы тем, кем он стал в мире бизнеса, если бы вел себя иначе. Такова суровая реальность.
О приказе вытравить Кейта из города я уже и не вспоминаю...
При этом полагалось использовать против Кейта его собственные же промахи, только и всего. Кейт не невинная овечка, так что его никто без вины виноватым не делал, а лишь откопал реальные факты, способные его уничтожить.
Не знаю, как там с незаконным увольнением
Вряд ли увольнение было незаконным. Хотя я и не знаю американского законодательства, но уверена, что Крейг не относится к категориям граждан, которых нельзя так просто уволить. Под социальную защиту Крейг точно не попадает: он же не мать-одиночка с младенцем на руках Обвинение в дискриминации Си-Си тоже в данном случае ну никак нельзя предъявить. А из собственной фирмы работодатель вполне может уволить неустраивающего его работника. Максимум, что он обязан при этом - выплатить предусмотренную контрактом неустойку, если такой пункт имеется.
и отдачей противоправных приказов...
Единственный противоправный приказ заключался в настоятельном совете Крейгу обратиться за помощью к старым дружкам из мафии. Противоправность остального сомнительна: напрямую Си-Си не просил Крейга делать что-то явно незаконное. По поводу того же Дэша не было четких распоряжений, нарушающих закон. Сбор компромата на Кейта тоже закон не нарушает. А вот совершение противозаконных действий, даже если они вызваны приказами босса, грозит тюрьмой.
И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать.
Подобной статьи в изложенной формулировке быть ни в одном нормальном законодательстве не может. Иначе на ее основании можно всех граждан пересажать У каждого человека своя "ручка". На кого-то достаточно всего-навсего косо посмотреть. В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.
Что касается Джины, то ее неумелый авантюризм (кому она что плохого сделала?! Кэпвеллам нервы малость попортила, которые ее на улицу выкинули? Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!), кажется просто детскими шалостями
Помимо детских шалостей, ряд из которых тем не менее попадает под уголовные статьи, Джина пыталась убить Си-Си (и не ее заслуга, что сделать это не удалось) и переложить ответственность за убийство на Иден. Да и Келли едва не оказалась за решеткой из-за Джины. Это уже не мелочи.
по сравнению с преступлением убийцы Софии (какое ей там оправдание за Ченнига нашли? Не в своем уме она была вроде? Ну-ну... Если ума нет - что уж...)
Если ума нет, то человек признается невменяемым. Во всех цивилизованных странах невменяемость обвиняемого влияет на решение суда. В данном случае это повлекло смягчение приговора: условно Софию тогда все-таки осудили.
А вообще для Софии найдутся другие серьезные обвинения. Я ранее об этом писала.
и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
И в тот момент тоже была не в своем уме.
Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
Дерек никого не успел убить,
Надо было бы подождать, пока он это сделает?
а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана.
С точки зрения закона - нет, не оправдана.
как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим
Возможно, но там много неясных до конца деталей. Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
P.S. Все вышеизложенное рассматривалось с точки зрения закона, а не моральных принципов и личного отношения к персонажам.
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
Исправлено автором 31 Окт 2002, 13:19
Хотя бы с того, что Си-Си никого не пытался убить: ни своими руками, ни чужими (насколько я помню, он никогда не отдавал подобных приказов). Крейг, конечно, весьма обаятельный мужчина, но от этого преступником быть не перестает. Участие в мафиозных делах и убийства - это очень серьезно. Вот за это его и посадили в итоге, а не за разногласия с Си-Си. Если хорошенько посмотреть, то и для Си-Си можно найти статьи, но по сравнению с Крейгом он младенец.
"Сделай это, и не спрашивай меня как" (о Дэше) - это, если я не ошибаюсь, слова нашего незабвенного "большого Си"
Удобная формулировка Особенно тем, что в ней самой по себе нет ничего противозаконного. А далее каждый понимает в меру своей испорченности. Крейг понял в меру своей...
Или это Крейг приподнес ее СиСи не блюдечке, чтобы потом быть уволенным (!) за выполнение Кэпвеллского приказа?! Он, между прочим, и сам мог неплохо зарабатывать, это СиСи должен был перед Крейгом ползать, а не пользоваться его полудетсткой наивностью.
Си-Си ничего подобного не должен. Он не тянул к себе Крейга на аркане. Использовал - да, пожалуй, но такой подход вообще характерен при ведении бизнеса. Нанимаются перспективные сотрудники и используются в необходимых боссу целях. Условия их вознаграждения оговариваются в контракте, на большее они никакого права не имеют. Контракт подписывается обеими сторонами, что означает обоюдное согласие с условиями. Когда работник по тем или иным причинам становится не нужен, его увольняют. Это нормальная практика. Си-Си никогда не стал бы тем, кем он стал в мире бизнеса, если бы вел себя иначе. Такова суровая реальность.
О приказе вытравить Кейта из города я уже и не вспоминаю...
При этом полагалось использовать против Кейта его собственные же промахи, только и всего. Кейт не невинная овечка, так что его никто без вины виноватым не делал, а лишь откопал реальные факты, способные его уничтожить.
Не знаю, как там с незаконным увольнением
Вряд ли увольнение было незаконным. Хотя я и не знаю американского законодательства, но уверена, что Крейг не относится к категориям граждан, которых нельзя так просто уволить. Под социальную защиту Крейг точно не попадает: он же не мать-одиночка с младенцем на руках Обвинение в дискриминации Си-Си тоже в данном случае ну никак нельзя предъявить. А из собственной фирмы работодатель вполне может уволить неустраивающего его работника. Максимум, что он обязан при этом - выплатить предусмотренную контрактом неустойку, если такой пункт имеется.
и отдачей противоправных приказов...
Единственный противоправный приказ заключался в настоятельном совете Крейгу обратиться за помощью к старым дружкам из мафии. Противоправность остального сомнительна: напрямую Си-Си не просил Крейга делать что-то явно незаконное. По поводу того же Дэша не было четких распоряжений, нарушающих закон. Сбор компромата на Кейта тоже закон не нарушает. А вот совершение противозаконных действий, даже если они вызваны приказами босса, грозит тюрьмой.
И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать.
Подобной статьи в изложенной формулировке быть ни в одном нормальном законодательстве не может. Иначе на ее основании можно всех граждан пересажать У каждого человека своя "ручка". На кого-то достаточно всего-навсего косо посмотреть. В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.
Что касается Джины, то ее неумелый авантюризм (кому она что плохого сделала?! Кэпвеллам нервы малость попортила, которые ее на улицу выкинули? Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!), кажется просто детскими шалостями
Помимо детских шалостей, ряд из которых тем не менее попадает под уголовные статьи, Джина пыталась убить Си-Си (и не ее заслуга, что сделать это не удалось) и переложить ответственность за убийство на Иден. Да и Келли едва не оказалась за решеткой из-за Джины. Это уже не мелочи.
по сравнению с преступлением убийцы Софии (какое ей там оправдание за Ченнига нашли? Не в своем уме она была вроде? Ну-ну... Если ума нет - что уж...)
Если ума нет, то человек признается невменяемым. Во всех цивилизованных странах невменяемость обвиняемого влияет на решение суда. В данном случае это повлекло смягчение приговора: условно Софию тогда все-таки осудили.
А вообще для Софии найдутся другие серьезные обвинения. Я ранее об этом писала.
и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
И в тот момент тоже была не в своем уме.
Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
Дерек никого не успел убить,
Надо было бы подождать, пока он это сделает?
а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана.
С точки зрения закона - нет, не оправдана.
как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим
Возможно, но там много неясных до конца деталей. Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
P.S. Все вышеизложенное рассматривалось с точки зрения закона, а не моральных принципов и личного отношения к персонажам.
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
Исправлено автором 31 Окт 2002, 13:19
Re: По кому тюрьма плачет
>Не знаю, как там с незаконным увольнением
>
>Вряд ли увольнение было незаконным. Хотя я и не знаю американского законодательства, но уверена, что Крейг не относится к категориям граждан, которых нельзя так просто уволить. Под социальную защиту Крейг точно не попадает: он же не мать-одиночка с младенцем на руках Обвинение в дискриминации Си-Си тоже в данном случае ну никак нельзя предъявить. А из собственной фирмы работодатель вполне может уволить неустраивающего его работника. Максимум, что он обязан при этом - выплатить предусмотренную контрактом неустойку, если такой пункт имеется.
>
Кстати, кто-нибудь помнит, речь тогда шла о приёме на работу или всё-таки о партнёрстве? Во втором случае, по-моему, с увольнением они погорячились...
Фраза там, помнится, была хорошая... Насчёт "вон из моего города"
>>
>и отдачей противоправных приказов...
>
>Единственный противоправный приказ заключался в настоятельном совете Крейгу обратиться за помощью к старым дружкам из мафии.
Ага. Доблестный Круз, помнится, этим занимался. А потом ТАК все удивились, что Крейг "не порвал с мафией"
>
>и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
>
>И в тот момент тоже была не в своем уме.
У Иден и без выстрела в Софию хватит скелетов в шкафу. Правда, она удобнро устроилась, самооборона везде . Но Кейна по башке она уж слишком рьяно шарахнула . И ни малейших угрызений совести. А он её лечил...
>
>Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
>
>Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было :warring: .
>
а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана.
С точки зрения закона - нет, не оправдана.
Мне кажется, Дереку не в тюрьму было надо, а в другое учреждение. Он к финалу уже вряд ли был полностью вменяем .
>как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим
>
>Возможно, но там много неясных до конца деталей. Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
Там надо приёмных родителей привлечь! За то, что у них детки на другую сторону света сбегают. Лишить родительских прав :warring:
У Круза грешков полно. За которые он не ответил. Улики он прячет чуть ли не в ходе каждого расследования, Кейта шантажировал, Крейга, как было сказано, подначивал обратиться к мафиози. А незаконные обыски! Ну, стреляет он обычно куда попало, но "при исполнении". А вот скажите, были основания отправлять в тюрьму Джину за "пикет" в "Оазисе"? Да ещё и с ребёнком на руках !
>Не знаю, как там с незаконным увольнением
>
>Вряд ли увольнение было незаконным. Хотя я и не знаю американского законодательства, но уверена, что Крейг не относится к категориям граждан, которых нельзя так просто уволить. Под социальную защиту Крейг точно не попадает: он же не мать-одиночка с младенцем на руках Обвинение в дискриминации Си-Си тоже в данном случае ну никак нельзя предъявить. А из собственной фирмы работодатель вполне может уволить неустраивающего его работника. Максимум, что он обязан при этом - выплатить предусмотренную контрактом неустойку, если такой пункт имеется.
>
Кстати, кто-нибудь помнит, речь тогда шла о приёме на работу или всё-таки о партнёрстве? Во втором случае, по-моему, с увольнением они погорячились...
Фраза там, помнится, была хорошая... Насчёт "вон из моего города"
>>
>и отдачей противоправных приказов...
>
>Единственный противоправный приказ заключался в настоятельном совете Крейгу обратиться за помощью к старым дружкам из мафии.
Ага. Доблестный Круз, помнится, этим занимался. А потом ТАК все удивились, что Крейг "не порвал с мафией"
>
>и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
>
>И в тот момент тоже была не в своем уме.
У Иден и без выстрела в Софию хватит скелетов в шкафу. Правда, она удобнро устроилась, самооборона везде . Но Кейна по башке она уж слишком рьяно шарахнула . И ни малейших угрызений совести. А он её лечил...
>
>Ладно, о полностью сваленном на Флэйм убийстве Роберта тоже говорилось не так давно.
>
>Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было :warring: .
>
а его фанатичная жажда мести была вполне оправдана.
С точки зрения закона - нет, не оправдана.
Мне кажется, Дереку не в тюрьму было надо, а в другое учреждение. Он к финалу уже вряд ли был полностью вменяем .
>как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим
>
>Возможно, но там много неясных до конца деталей. Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
Там надо приёмных родителей привлечь! За то, что у них детки на другую сторону света сбегают. Лишить родительских прав :warring:
У Круза грешков полно. За которые он не ответил. Улики он прячет чуть ли не в ходе каждого расследования, Кейта шантажировал, Крейга, как было сказано, подначивал обратиться к мафиози. А незаконные обыски! Ну, стреляет он обычно куда попало, но "при исполнении". А вот скажите, были основания отправлять в тюрьму Джину за "пикет" в "Оазисе"? Да ещё и с ребёнком на руках !
Re: По кому тюрьма плачет
У Иден и без выстрела в Софию хватит скелетов в шкафу. Правда, она удобнро устроилась, самооборона везде. Но Кейна по башке она уж слишком рьяно шарахнула. И ни малейших угрызений совести. А он её лечил...
Лечил, но также насильно удерживал в плену, поэтому основания так себя вести в том случае у Иден были. А шарахнула она его в допустимых рамках: он же очухался. Значит, о превышении средств самообороны речь не идет.
В принципе, там много кто кого время от времени по голове шарахал А уж за незаконное проникновение в различные помещения точно можно привлечь 99% населения!
>Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было
Не было и при том ходе событий не могло быть, потому как доказывают что-то на суде, суд признает или не признает обвиняемого виновным и выносит приговор. Флейм заключила сделку и избежала судебного разбирательства. В то же время сам факт заключения подобной сделки означает согласие с выдвигаемыми обвинениями, имеющее юридическую силу. Имело место чистосердечное признание. Иначе получается ситуация, что на бойню отправляют невиновного.
Там надо приёмных родителей привлечь! За то, что у них детки на другую сторону света сбегают. Лишить родительских прав
Тогда привлекли другого человека. И за другое.
Объективно же Кэпвеллов привлечь было не за что. Они Кэсси не избивали и не совершали ничего такого, что относится к child abuse.
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
У Иден и без выстрела в Софию хватит скелетов в шкафу. Правда, она удобнро устроилась, самооборона везде. Но Кейна по башке она уж слишком рьяно шарахнула. И ни малейших угрызений совести. А он её лечил...
Лечил, но также насильно удерживал в плену, поэтому основания так себя вести в том случае у Иден были. А шарахнула она его в допустимых рамках: он же очухался. Значит, о превышении средств самообороны речь не идет.
В принципе, там много кто кого время от времени по голове шарахал А уж за незаконное проникновение в различные помещения точно можно привлечь 99% населения!
>Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.
А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было
Не было и при том ходе событий не могло быть, потому как доказывают что-то на суде, суд признает или не признает обвиняемого виновным и выносит приговор. Флейм заключила сделку и избежала судебного разбирательства. В то же время сам факт заключения подобной сделки означает согласие с выдвигаемыми обвинениями, имеющее юридическую силу. Имело место чистосердечное признание. Иначе получается ситуация, что на бойню отправляют невиновного.
Там надо приёмных родителей привлечь! За то, что у них детки на другую сторону света сбегают. Лишить родительских прав
Тогда привлекли другого человека. И за другое.
Объективно же Кэпвеллов привлечь было не за что. Они Кэсси не избивали и не совершали ничего такого, что относится к child abuse.
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...
Re: По кому тюрьма плачет
Привет всем!
Ну выходит почти по всем тюрьма плачет. Но больше всего все же по Джине. Кстати, Телеман, она покушалась на убийство трижды - дважды на СиСи: отключение системы - это раз, но была еще попытка ввести смертоносную дозу чего-то шприцом, который она выкрала из сумки Макормика, через пару дней после возвращения в дом Кепвеллов. Это случилось после того как она выкрав Брендона у Сантаны блуждала с ним по штатам. Потом они все заключили договоренность и Джина вернулась (с опред. условиями). Когда она хотела ввести шприц Сиси дал ей понять, что он уже не в коме. Ну а в-третьх, покушение на Иден.
В СБ вообще много безнаказанных. Всех очень долго вспоминать. Но возьмем например Кортни Кепвелл (тоже Кепвелл..) Убила сестру, крутила всем мозги год, а потом испарилась. Еще была Марша, которая орудовала организацией ворующей детей. У неё еще брат был, который в клоуна переодевался. Это было у нас осенью 1995. По-моему они оба остались безнаказанными. Кстати мне кажется, надо как-нибудь пересмотреть, Марша и Сибил (кажись так звали сестру Саши) или очень похожи или это одна актриса.
Tapes King
Привет всем!
Ну выходит почти по всем тюрьма плачет. Но больше всего все же по Джине. Кстати, Телеман, она покушалась на убийство трижды - дважды на СиСи: отключение системы - это раз, но была еще попытка ввести смертоносную дозу чего-то шприцом, который она выкрала из сумки Макормика, через пару дней после возвращения в дом Кепвеллов. Это случилось после того как она выкрав Брендона у Сантаны блуждала с ним по штатам. Потом они все заключили договоренность и Джина вернулась (с опред. условиями). Когда она хотела ввести шприц Сиси дал ей понять, что он уже не в коме. Ну а в-третьх, покушение на Иден.
В СБ вообще много безнаказанных. Всех очень долго вспоминать. Но возьмем например Кортни Кепвелл (тоже Кепвелл..) Убила сестру, крутила всем мозги год, а потом испарилась. Еще была Марша, которая орудовала организацией ворующей детей. У неё еще брат был, который в клоуна переодевался. Это было у нас осенью 1995. По-моему они оба остались безнаказанными. Кстати мне кажется, надо как-нибудь пересмотреть, Марша и Сибил (кажись так звали сестру Саши) или очень похожи или это одна актриса.
Tapes King
>>кому она что плохого сделала?! Кэпвеллам нервы малость попортила,
Ну, ничего себе! Малость! Попытка убийства - это не малость! А то, что Келли из-за нее вынуждена была сидеть в этой ужасной психушке , а Джина, тем временем, тянула из СС миллионы (куда она, правда, эти миллионы дела, непонятно).
>>которые ее на улицу выкинули?
Ее выкинули после того, как она начала плести интриги против СС, спуталась с Мейсоном (она ведь его любовницей была). Ну и наркотики, которые она принимала.
>>Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!),
В Америке на этот счет законы очень суровые, а она не просто завела ребенка от СС, но и начала требовать, чтобы СС его содержал.
Ну, ничего себе! Малость! Попытка убийства - это не малость! А то, что Келли из-за нее вынуждена была сидеть в этой ужасной психушке , а Джина, тем временем, тянула из СС миллионы (куда она, правда, эти миллионы дела, непонятно).
>>которые ее на улицу выкинули?
Ее выкинули после того, как она начала плести интриги против СС, спуталась с Мейсоном (она ведь его любовницей была). Ну и наркотики, которые она принимала.
>>Новому человеку жизнь подарила не совсем законным способом?!),
В Америке на этот счет законы очень суровые, а она не просто завела ребенка от СС, но и начала требовать, чтобы СС его содержал.
Re: По кому тюрьма плачет
Да, Фабио, ты прав насчет Джины! Я историю про шпирц просто упустил, хотя очень хорошо помню, как это все было и как СС ее за руку схватил.
Про остальных "безнаказанных" я бы не стал говорить: существуют вещи, которые подразумеваются. Нельзя же все показать: как Кортни судили и что там потом с нею сделали... Полагаю, что она в тюрьму отправилась, как та же Марша.
>>Кстати мне кажется, надо как-нибудь пересмотреть, Марша и Сибил (кажись так звали сестру Саши) или очень похожи или это одна актриса.
Тут ты прав, но только на половину. Сестру Саши звали Sidney Schmidt, ее играла Eileen Barnett. Она же играла Маршу Коннорс.
А Сибил (Cybill Jordan) - это подружка Брайана, брата Перла. Ее играла Michelle Nicastro, как и Илеану - певицу, которая появлялась один раз (кажется один) в компании с Джеффри.
Да, Фабио, ты прав насчет Джины! Я историю про шпирц просто упустил, хотя очень хорошо помню, как это все было и как СС ее за руку схватил.
Про остальных "безнаказанных" я бы не стал говорить: существуют вещи, которые подразумеваются. Нельзя же все показать: как Кортни судили и что там потом с нею сделали... Полагаю, что она в тюрьму отправилась, как та же Марша.
>>Кстати мне кажется, надо как-нибудь пересмотреть, Марша и Сибил (кажись так звали сестру Саши) или очень похожи или это одна актриса.
Тут ты прав, но только на половину. Сестру Саши звали Sidney Schmidt, ее играла Eileen Barnett. Она же играла Маршу Коннорс.
А Сибил (Cybill Jordan) - это подружка Брайана, брата Перла. Ее играла Michelle Nicastro, как и Илеану - певицу, которая появлялась один раз (кажется один) в компании с Джеффри.
>Си-Си никого не пытался убить: ни своими руками, ни чужими (насколько я помню, он никогда не отдавал подобных приказов).
А в ТиДжея СиСи из ружья разве не пулял? Это не утверждение, а вопрос Я те серии очень плохо помню, но вроде было что-то такое...
Если хорошенько посмотреть, то и для Си-Си можно найти статьи, но по сравнению с Крейгом он младенец.
>
А если заняться простой арифметикой, то на счету СиСи сломанных жизней куда больше, чем у Крейга. Я не предлагаю сажать в тюрьму за предательства, не попадающие под уголовные статьи, а просто хочу сказать, что СиСи в действительности гораздо более опасный человек .
>
>Удобная формулировка Особенно тем, что в ней самой по себе нет ничего противозаконного. А далее каждый понимает в меру своей испорченности. Крейг понял в меру своей...
И вправду удобно. Для СиСи. Не будем, наверное, вдаваться в подробности... Про психологию сирот много всего написано. В детстве, например, такие ребята откровенно хотят понравиться взрослым (это даже в "СБ" сто раз говорилось!), а среда детского дома, отсутствие всякого понятия о семейных отношениях, как известно, серьезно затормаживают социальное развитие. Таким образом, такие дети почти всегда неадаптированы ко взрослой жизни, гораздо более ранимы, вследствие чего привязываются к обратившим на них внимание людям почти так же сильно, если бы это были их потенциальные родители, безотчетный поиск которых часто не заканчивается никогда. Да, другой человек, оказавшийся на месте Крейга, не воспринял бы пренебрежительное отношение к себе СиСи, настолько болезненно. Но преданность та феноменальная преданность Крейга, готовность выполнить любое поручение СиСи, были следствием не испорченности, а именно этой повышенной чувствительности, с детства невостребованной жажды внимания. И это не оправдания любимчка, а простая психология. Так что, может, прежде чем пришивать Кэпвеллам-убийцам невменяемость, стоило бы и психологию Крейга и Дерека принять в расчет. СиСи-то, конечно, может, и не читал всякие книги по особенностям развития личности вне семьи (хотя перед тем, как брать из приюта Кэсси, не мешало бы и ознакомиться с подобными вещами), но приказ избавиться от Дэша был ЯВНЫМ подстреканием к противозаконным действиям. Во-первых, СиСи с его могуществом имел гораздо больше возможностей "послать" Дэша сам, не прибегая ни к чьей помощи, нежели Крейг, у котрого, в отличие от босса, не было власти и денег, способных управлять судьбами. И СиСи это прекрасно знал . Единственное преимущество Крейга перед Кэпвеллами - связи с мафией, что также не было для СиСи секретом. Вспомните еще раз компромат на Кейта: ведь СиСи просто млел от счастья, когда Крейг выполнил его поручение, и, наверняка, открывая перед ним двери своего дома, предполагал еще не раз воспользоваться связями Крейга. Подтекст того злополучного приказа был очевиден, а позиция СиСи - неуязвимой. Что и вывело его сухим из воды после неудачной операции.
>
>Контракт подписывается обеими сторонами, что означает обоюдное согласие с условиями. Когда работник по тем или иным причинам становится не нужен, его увольняют. Это нормальная практика. Си-Си никогда не стал бы тем, кем он стал в мире бизнеса, если бы вел себя иначе. Такова суровая реальность.
>
Вот с этим полностью согласна! Я только теперь поняла, почему у нас в стране так размыта грань между "новыми русскими" и бандитами . В США, конечно, другая обстановка, но дело в том, что "работа локтями" у них действительно считается нормой.
>И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать.
>
>Подобной статьи в изложенной формулировке быть ни в одном нормальном законодательстве не может. Иначе на ее основании можно всех граждан пересажать У каждого человека своя "ручка". На кого-то достаточно всего-навсего косо посмотреть. В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.
>
Про "ручку" - это вообще-то шутка была Но, с другой строны, "доведение до самоубийства" все-таки существует. А самоубийство - это тот же психический срыв, только в другой форме.
Ну, а "недальновидности" СиСи, который целенаправленно приблизил Крейга к себе и, распевая песенки о том, как он хотел бы иметь такого сына, уже не ограничивал их отношения строго деловыми, можно только позавидовать. Потому что подобная мнимая недальновидность, за которой в действительности скрывается расчетливость - всегда стопроцентное оправдание.
>Если ума нет, то человек признается невменяемым. Во всех цивилизованных странах невменяемость обвиняемого влияет на решение суда. В данном случае это повлекло смягчение приговора: условно Софию тогда все-таки осудили.
>А вообще для Софии найдутся другие серьезные обвинения. Я ранее об этом писала.
>
В таком случае главный вопрос: что она вообще делает на свободе? Хотя это сценаристов надо спросить, конечно... .
>
>и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
>
>И в тот момент тоже была не в своем уме.
>
Хорошо, как я посмотрю, наши дорогие Кэпвеллы устроились! Чуть что - невменяемость (особенно у Иден, которая всех хитрее оказалась, хорошо выраженная). Никак мутация генов Или последствия многочисленных ком, которые, кстати, не проходят бесследно (любой врач подтвердит). А невменяемость, наряду со всякими раздвоениями личностей, лечить надо (тем более если это не единичный случай в семье), чтобы дальнейшей опасности для общества не представляли.
>
>
>Дерек никого не успел убить,
>
>Надо было бы подождать, пока он это сделает?
>
Да нечего там было ждать. Кэсси благополучно "воскресла", историю закрыли. А Дерек вполне мог тихо-мирно покинуть Санта-Барбару. Как это Куинн, например, сделал, которого тоже трудно назвать законопослушным гражданином :warring:
>
Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
Не знаю, как в Америке, а у нас его элементарно в спецшколу бы отправили :warring: .
Что касается несостоявшихся приемных родителей... Очень трудно поверить, что они не замечали отношения Мейсона к Кэсси. Почему же они втык своему трудному подростку не сделали? Ведь он по пьяной лавочке неизвестно что натворить мог. И натворил, между прочим. Кэсси же даже "Рыцарям" говорила, что ее Мейсон достает! А если "мама-папа" не замечали ничего - тем более... Зачем же они девочку из приюта взяли, если времени у них на нее не было? Гуляй, где хочешь и с кем хочешь... И по поводу ее "смерти" они, вероятно, не особо убивались. Детей от таких "родителей" вообще-то обратно в приют забирают.
>
>P.S. Все вышеизложенное рассматривалось с точки зрения закона, а не моральных принципов и личного отношения к персонажам.
Действительно грустно, когда закон не совпадает с моральными принципами . Может, нам всем (в широком смысле) не стоит закрывать глаза на несправедливость , чем бы она ни была продиктована, пусть даже это буква закона?
А в ТиДжея СиСи из ружья разве не пулял? Это не утверждение, а вопрос Я те серии очень плохо помню, но вроде было что-то такое...
Если хорошенько посмотреть, то и для Си-Си можно найти статьи, но по сравнению с Крейгом он младенец.
>
А если заняться простой арифметикой, то на счету СиСи сломанных жизней куда больше, чем у Крейга. Я не предлагаю сажать в тюрьму за предательства, не попадающие под уголовные статьи, а просто хочу сказать, что СиСи в действительности гораздо более опасный человек .
>
>Удобная формулировка Особенно тем, что в ней самой по себе нет ничего противозаконного. А далее каждый понимает в меру своей испорченности. Крейг понял в меру своей...
И вправду удобно. Для СиСи. Не будем, наверное, вдаваться в подробности... Про психологию сирот много всего написано. В детстве, например, такие ребята откровенно хотят понравиться взрослым (это даже в "СБ" сто раз говорилось!), а среда детского дома, отсутствие всякого понятия о семейных отношениях, как известно, серьезно затормаживают социальное развитие. Таким образом, такие дети почти всегда неадаптированы ко взрослой жизни, гораздо более ранимы, вследствие чего привязываются к обратившим на них внимание людям почти так же сильно, если бы это были их потенциальные родители, безотчетный поиск которых часто не заканчивается никогда. Да, другой человек, оказавшийся на месте Крейга, не воспринял бы пренебрежительное отношение к себе СиСи, настолько болезненно. Но преданность та феноменальная преданность Крейга, готовность выполнить любое поручение СиСи, были следствием не испорченности, а именно этой повышенной чувствительности, с детства невостребованной жажды внимания. И это не оправдания любимчка, а простая психология. Так что, может, прежде чем пришивать Кэпвеллам-убийцам невменяемость, стоило бы и психологию Крейга и Дерека принять в расчет. СиСи-то, конечно, может, и не читал всякие книги по особенностям развития личности вне семьи (хотя перед тем, как брать из приюта Кэсси, не мешало бы и ознакомиться с подобными вещами), но приказ избавиться от Дэша был ЯВНЫМ подстреканием к противозаконным действиям. Во-первых, СиСи с его могуществом имел гораздо больше возможностей "послать" Дэша сам, не прибегая ни к чьей помощи, нежели Крейг, у котрого, в отличие от босса, не было власти и денег, способных управлять судьбами. И СиСи это прекрасно знал . Единственное преимущество Крейга перед Кэпвеллами - связи с мафией, что также не было для СиСи секретом. Вспомните еще раз компромат на Кейта: ведь СиСи просто млел от счастья, когда Крейг выполнил его поручение, и, наверняка, открывая перед ним двери своего дома, предполагал еще не раз воспользоваться связями Крейга. Подтекст того злополучного приказа был очевиден, а позиция СиСи - неуязвимой. Что и вывело его сухим из воды после неудачной операции.
>
>Контракт подписывается обеими сторонами, что означает обоюдное согласие с условиями. Когда работник по тем или иным причинам становится не нужен, его увольняют. Это нормальная практика. Си-Си никогда не стал бы тем, кем он стал в мире бизнеса, если бы вел себя иначе. Такова суровая реальность.
>
Вот с этим полностью согласна! Я только теперь поняла, почему у нас в стране так размыта грань между "новыми русскими" и бандитами . В США, конечно, другая обстановка, но дело в том, что "работа локтями" у них действительно считается нормой.
>И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать.
>
>Подобной статьи в изложенной формулировке быть ни в одном нормальном законодательстве не может. Иначе на ее основании можно всех граждан пересажать У каждого человека своя "ручка". На кого-то достаточно всего-навсего косо посмотреть. В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.
>
Про "ручку" - это вообще-то шутка была Но, с другой строны, "доведение до самоубийства" все-таки существует. А самоубийство - это тот же психический срыв, только в другой форме.
Ну, а "недальновидности" СиСи, который целенаправленно приблизил Крейга к себе и, распевая песенки о том, как он хотел бы иметь такого сына, уже не ограничивал их отношения строго деловыми, можно только позавидовать. Потому что подобная мнимая недальновидность, за которой в действительности скрывается расчетливость - всегда стопроцентное оправдание.
>Если ума нет, то человек признается невменяемым. Во всех цивилизованных странах невменяемость обвиняемого влияет на решение суда. В данном случае это повлекло смягчение приговора: условно Софию тогда все-таки осудили.
>А вообще для Софии найдутся другие серьезные обвинения. Я ранее об этом писала.
>
В таком случае главный вопрос: что она вообще делает на свободе? Хотя это сценаристов надо спросить, конечно... .
>
>и ее "раздовенной" дочери, которая тоже возможная убийца
>
>И в тот момент тоже была не в своем уме.
>
Хорошо, как я посмотрю, наши дорогие Кэпвеллы устроились! Чуть что - невменяемость (особенно у Иден, которая всех хитрее оказалась, хорошо выраженная). Никак мутация генов Или последствия многочисленных ком, которые, кстати, не проходят бесследно (любой врач подтвердит). А невменяемость, наряду со всякими раздвоениями личностей, лечить надо (тем более если это не единичный случай в семье), чтобы дальнейшей опасности для общества не представляли.
>
>
>Дерек никого не успел убить,
>
>Надо было бы подождать, пока он это сделает?
>
Да нечего там было ждать. Кэсси благополучно "воскресла", историю закрыли. А Дерек вполне мог тихо-мирно покинуть Санта-Барбару. Как это Куинн, например, сделал, которого тоже трудно назвать законопослушным гражданином :warring:
>
Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна.
Не знаю, как в Америке, а у нас его элементарно в спецшколу бы отправили :warring: .
Что касается несостоявшихся приемных родителей... Очень трудно поверить, что они не замечали отношения Мейсона к Кэсси. Почему же они втык своему трудному подростку не сделали? Ведь он по пьяной лавочке неизвестно что натворить мог. И натворил, между прочим. Кэсси же даже "Рыцарям" говорила, что ее Мейсон достает! А если "мама-папа" не замечали ничего - тем более... Зачем же они девочку из приюта взяли, если времени у них на нее не было? Гуляй, где хочешь и с кем хочешь... И по поводу ее "смерти" они, вероятно, не особо убивались. Детей от таких "родителей" вообще-то обратно в приют забирают.
>
>P.S. Все вышеизложенное рассматривалось с точки зрения закона, а не моральных принципов и личного отношения к персонажам.
Действительно грустно, когда закон не совпадает с моральными принципами . Может, нам всем (в широком смысле) не стоит закрывать глаза на несправедливость , чем бы она ни была продиктована, пусть даже это буква закона?
Похожие темы
-
Тюрьма за школьную форму и хентай?
Автор (anti)killer, 7 Июн 2016, 22:12
В: КЛУБЫ ТЕЛЕСЕРИАЛ.COM → Беседка Телесериал.Com- 15 Ответов
- 4854 Просмотров
- (anti)killer
- 29 Авг 2016, 19:57
1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость