Good guys, bad guys или герои и антигерои

Традиционно в сериалах есть некое деление на "хорошие" и "плохие" персонажи. Правда, чем менее примитивен сериал, тем более стираются грани между этими понятиями, персонажи изображаются не однозначно "плохими" или "хорошими". Тем не менее, некотрое разделение на героев и антигероев все же присутствует и даже активно навязывается зрителям авторами.

Яркий пример из СБ - Круз А потом и Мэри чуть ли не канонизировали .
Причем, по моему мнению, некоторые преподносимые нам в качестве героев персонажи такими как бы и не являются, если проанализировать некоторые их поступки. А кто, по-вашему, на самом деле вписывается в рамки непогрешимых героев или хотя бы приближается к ним? А также кто кажется ярким представителем антигероев , если не рассматривать заезжих опереточных злодеев типа Тонелла и Ко?

______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...

Исправлено автором 13 Ноя 2002, 14:45

Тут есть и другой аспект: очень многие персонажи по воле сценаристов легко переходят из одной категории в другую - из злодеев в героев и наоборот - из героев в злодеи. Таких в СБ немало. Яркие примеры последнего времени - это Флейм и Квинн. Из Флейм чуть ли не монахиню сделали. Да и сам Роберт - тоже был коварным злодеем, который глотал корпорации и надумал сломать СС Кепвелла.

Сантану периодически качало в разные стороны: то она готова всех переубивать, то она - несчастная жертва злого доктора.

Про Круза уже сказано. Уоррен в последних сезонах - из той же оперы. Пьет больше меры, встречается с замужней женщиной, не испытывая к ней каких-то глубоких чувств и, в конце концов, имеет привычку рассматривать людей в прицел винтовки . Не очень-то это соответствует описанию классического "героя"!. Хотя именно так его нам и преподносят. Риза с Джоди, наверное, можно записать в эту же компанию. Риза за вспыльчивый характер и отсутствие даже минимального самоконтроля (и как его с такими качествами в копы взяли), а Джоди - за то, что умудрилась родить ребенка от лучшего друга своего будущего мужа и двадцать лет об этом молчать. Вряд ли это "геройский" поступок.
С антигероями все совсем не так просто. Добсоны очень много внимания уделяли их характерам, объяснению их мотивов, поступков. В итоге зачастую нам оказывалось легче понять этих самых "негодяев", чем того же Круза или Уоррена. И не только понять, но и не осуждать. В СБ, на мой взгляд, самые сложные и противоречивые "злодеи" из всех американских сериалов, что я видела. Поэтому к "чистым злодеям" я бы отнесла, наверное, только Керка, Кейта и Зака. Но, опять же, первые два мне глубоко симпатичны из-за наличия чувства юмора, способности нестандартно мыслить и выделяться из толпы своей неординарностью, а последний - по всей видимости психически больной человек. Его бы все равно вряд ли посадили бы за все его злодейства.

А как насчет Елены? К какой категории отнести ее? Ведь она - классияческая злодейка с точки зрения сюжета. Вряд ли можно хоть как-то оправдать ее поступки. Ни то, что СС бросил ее мать, ни как-либо иначе. Возможно, СС непорядочно поступил с Памелой, но не в том, что он ее бросил - в конце концов, насильно мил не будешь, если уж разлюбил он ее, то это не преступление, а в том, что не дал ей содержания. Но в любом случае, оснований мстить Иден и Мейсону у Елены не было никаких.

Re: Good guys, bad guys или герои и антигерои Си Си. Близнецы. Сантана.
Тут есть и другой аспект: очень многие персонажи по воле сценаристов легко переходят из одной категории в другую - из злодеев в героев и наоборот - из героев в злодеи.

Ага. Для этого надо кого-то там полюбить-разлюбить . Желательно кого-то по фамилии Кепвелл.

Таких в СБ немало. Яркие примеры последнего времени - это Флейм и Квинн.

Куинн не такой уж и злодей. Это скорее не совсем умный парень , отягощённый ещё и тяжёлым детством в нелюбящей семейке (хоть бы у кого нормальное детство было, но таковые отсутствуют как класс ). А так, глядя на это сейчас, я могу сказать, что он не был злодеем, когда похищал Роберта и не стал хорошим, когда врезался в Келли. С Робертом – это была озлобленность, зависть, много чего плохого… Но будь он злодеем, пристрелил бы братишку , избавился бы от трупа, занял бы его место – никто бы вообще ничего не узнал. Это ведь куда проще было бы . Так вместо этого Куинн обеспечил Бобику комнату с лифтом и пультом, позже заботился, чтобы он в гробу не задохнулся при перевозке… Возился, в общем. Это не оправдывает его, я по-прежнему считаю, что за Бобби он мало заплатил , но вёл он тогда себя скорее как злой подросток, чем как мировой злодей.
А он с Келли – это вообще типичная страсть. С обеих сторон. Что-то там у них зашевелилось, и кто-то кого-то передумал убивать . Но про эту парочку я раньше много писала, не буду повторяться.

Да и сам Роберт - тоже был коварным злодеем, который глотал корпорации и надумал сломать СС Кепвелла.

А вот тут позвольте не согласиться . А почему бы и не сломить Си Си Кепвелла? Меня, например, ещё в 80-е бесило, что он всегда и во всём выигрывает . А вот познал бы на себе, каково плохо бывает , глядишь, и человечнее был бы…. А борьба с Робертом за компанию – где там злодейство? Или когда Си Си богатеет, то это процветание ( а он ведь тоже многое отнял у других, ведь всякий раз, когда он что-то выигрывал, кто-то проигрывал :warring: )? А когда Си Си «обламывается» – это злодейство и виновный подлежит высшей каре ? Надо же…А я-то расстроилась, что Роберт эту компанию вернул потом – полное право имел себе оставить. Всё равно не оценили. А Си Си в сериале откровенно с каждый годом всё наглел и наглел…. Мораль дикарей напоминает. «Добро – это когда я уведу чужих жён и коров, а зло – это когда у меня уведут моих». Впрочем, Си Си недалеко ушёл.

Сантану периодически качало в разные стороны: то она готова всех переубивать, то она - несчастная жертва злого доктора.

Что-то хорошее к Сантане я почувствовала когда она под конец «отстала» от Брендона и смирилась с наличием Джины. Ей больно, но тут и правда выхода не было. А её связь с Си Си… После этого я стала сомневаться в наличии любви к Брендону вообще. Влюбиться в человека, насильно отнявшего твоего ребёнка – не самый порядочный поступок .

Исправлено автором 13 Ноя 2002, 22:45

Ну на Елену конечно в большей степени повлиял КЕРК - Главный и Самый Очаровательный Злодейчик СБ, просто они нашли друг друга - оба они ненавидели Кэпвеллов, прекрасная была бы пара, КЕРК сам говорил:"Может быть в другое время и в другом месте я бы влюбился в нее -но момент был не подходящий!!! Жаль..." Конечно она сделала большую глупость что влюбилась в Круза, но во всем остальном ее поступки вполне оправданы, как и поступки Моего Любимого КЕРКА - Его действиями всегда двигала справедливая месть!!! Первоначально Он вошел в СБ как положительный Герой, но безответная любовь к Иден превратила Его в Злодея!!! Мой Несравненный Кумир ДЖО БОТТОМС говорил в интервью, что хотел быть в глазах зрителей не Злодеем а Героем - но для меня - и для многих других, я уверена - Он и есть Герой - пусть и отрицательный!!! Звезда криминального мира, Гений Зла, Сеперпреступник, Непобедимый Мститель!!! И сколько бы зла Он не сделал - для меня Он всегда был есть и будет самым Любимым Героем!!!

Re: Good guys, bad guys или герои и антигерои. Си Си. Сантана.

А её связь с Си Си… После этого я стала сомневаться в наличии любви к Брендону вообще. Влюбиться в человека, насильно отнявшего твоего ребёнка – не самый порядочный поступок

А при чем здесь порядочность? Конечно, влюбиться в человека, вынудившего когда-то отказаться от ребенка - это несколько странно, но непорядочности не вижу. Пострадала тогда только Сантана. Брендону Си Си не сделал ничего ужасного, отдав мальчика на усыновление своим обеспеченным друзьям. Если бы все пошло по намеченному сценарию, то Брендон имел бы и любящих родителей, и высокий уровень материальной обеспеченности.


______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...

Re: Good guys, bad guys или герои и антигерои. Уоррен. Роберт.
Уоррена (времен Джека Вагнера) не люблю. Возможно, не старайся так авторы внушить зрителям мысль про его геройство и непогрешимость, отношение к персонажу было бы более терпимое.
Помимо уже названного, вспоминается история с Софией.
Во-первых, когда София оказалась в больнице после покушения, Уоррен не проявил даже элементарной деликатности. Куда уж там! Наш герой искренне возмущался, что ему никто не желает помочь собрать сенсационный материал для статьи. Все проходило под лозунгом: "Читатели имеют право знать правду". Только при этом не учел, что выстрел в Софию этих самых читателей никак не затрагивает, а потому наличие у них такого права весьма сомнительно.
Во-вторых, впечатляет, как Уоррен пришел навестить Софию в качестве друга, а сам хитростью вынудил находящуюся в глубокой депрессии женщину сказать лишнее и попытался использовать полученную информацию для шантажа. Особо умилило, что Круз потом воспринял согласие Уоррена не оглашать добытые сведения как благородный жест.

По поводу Роберта я согласна со Светой. "Плохим" в истории с захватом компании Кэпвеллов он выглядел только исходя из принципа "наших бьют". А так как "наши" - это по сюжету Кэпвеллы, то бьющий их Роберт сразу стал "плохим".
______________________________________________________________________________________
Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты...