Лайонел и София

Цитата

Естественно! Понимаете, это состояние любви к детям было для нее самым естественным из всех. В своих чувствах к СиСи и Лаю она периодически сомневалась, хотя оба для нее очень важны. Но она никогда не отказывалась от детей, как бы те себя не вели . Именно любовь к детям вела ее в СБ (не к СиСи, и не к Лайонелу ), что, кстати, о многом говорит!

Цитата

Подозреваю, что мы слишком утрируем... Да, бывают непростые моменты в жизни, и невозможно всегда вести себя ровно. Я не поклонница Иден, но нельзя не признать, что она много сделала для того, чтобы сиСи и София были вместе. Да, она не сразу приняла Ти Джея, но это можно понять. Келии? Было разное, но я всегда считала, что Келли любила Софию.
Теду, на мой взгляд, нечего предъявить. История с Хейли? Так я считаю, что здесь Тед поступил верно. Более того, отлично помню как на церимонии бракосочетания, которая проходила в тюрьме, София отдала Теду свое кольцо, чтобы он мог одеть его Хейли.
Я считаю, что отношения в семье были как раз жизненные (не берем в расчет маразм Иден ). Напомню, что у этих деток генетика сложная - мама и папа не самые уравновешенные люди . Плюс детство, мягко говоря, не из простых... Такие психологические ломки как смерть и воскрешение матери бесследно не проходят.

Цитата

Ну да, ну да... а ты сможешь вспомнить хоть что-то, что Иден сделала бы для Софии отдельно от СиСи (не говоря уже о "вопреки")? Когда она родителей подталкивала друг к другу, это было ни чем иным, как воссозданием идеальной ситуации из детства, в котором она надолго застряла. Только так и там она могла себя чувствовать комфортно.

Цитата

Когда София открылась ему в 1985 году, он сначала очень обрадовался, а потом отец с ним поговорил на тему "нехорошей тети", и Тед прямо ей заявил, что не собирается с ней общаться. С Лейкен или Уорреном такая ситуация была бы невозможна в принципе.

Цитата

И мы опять говорим о Софии. Было бы неплохо вспомнить, чтобы кто-нибудь из детей повел бы себя похожим образом по отношению к ней.

Цитата

Я бы предпочла, чтобы они сдували с нее пылинки до конца жизни и все время боялись снова ее потерять. А, видишь ли, все было наоборот. Отвечая на ремарку Clair: Софии хватило бы и половины той любви, которую Уоррен испытывал к Лайонелу. А любовь к матери у Локриджей, видимо, передавалась на генетическом уровне. Брик едва успел с Софией познакомиться, как уже через месяц стал опекать ее с той же нежностью, что Уоррен - Августу.

Сообщение отредактировал Sova: Пятница, 07 ноября 2008, 15:15:36

Sova (Пятница, 07 декабря 2007, 13:40:04) писал:

Мне кажется, в этом часть проблемы. Детям Софии никто ничего не объяснял спокойно. Если говорят про роман Софии и Лайонела, то в контексте, а теперь из – за этого папа умрет . Другой роман, так опять мама разрушила семью, всех не любит, все жертвы. Если бы с ними сели спокойно поговорили, может и они по другому бы реагировали.

Анн2 (Пятница, 07 декабря 2007, 14:04:51) писал:

Специфика заключалась в том, что дети Софии узнали о романе вообще не от отца (Иден, например, от Лайонела, Тед - от Мейсона). И выводы делали самостоятельно.

Просто им передалось одно не очень хорошее качество СиСи: он не прощал тех, кто разочаровывал его самые большие ожидания.
С Теда СиСи ничего не требовал - он и не разочаровывал, продолжал оставаться "Тедом - Окей". А на Мейсона надежды возлагались - и расплата за то, что он оказался другим, была по гамбургскому счету.

Обычному человеку жить среди Кэпвеллов - этиого калифорнийского пантеона - вообще было сложно. Не признавались ни слабости, ни несоответствие "идеалу".

Цитата

Sova, вспомни, как тебе понравилось мое объяснение в фике на тему отношений Мейсона и Софии.

Цитата

Извини, что цитирую саму себя, но вот ОНО! ТО САМОЕ! Ведь и остальные дети могли примерно так же относиться к ситуации. Как бы жестоко это не прозвучало, но смерть стирает, ретуширует плохое. Даже известие о том, что София крутила роман с Лайонелом, воспринималось иначе, когда она считалась погибшей. Да, больно, да, тяжело и обидно, но... Уже не исправишь, мамы нет. А когда есть кому предъявить... Вот здесь и начинается самое интересное. София конечно не виновата в том, какими выросли дети, но ведь и они не сами устроили себе жизнь без мамы, и ее смерть.

Цитата

Согласна . Но наверное именно поэтому мы любим Софию, а не кого-то другого

natka (Пятница, 07 декабря 2007, 13:45:21) писал:

TJ вообще никто не принял. София только и делала, что участвовала в словесных дуэлях с детьми. Это при том, что СиСи сам от нее ушел. Но чего-то я не припомню, чтобы Келли врывалась и орала бы на Памелу, что та спит с отцом. Или Тед бы слонялся где-нибудь вблизи целующихся папы и Памелы и грозно смотрел в их сторону.
Иден действительно много сделала, чтобы родители были вместе. Но стала "работать" в этом направлении только тогда, когда папа понял, что София ему нужна. А когда София хотела наладить отношения с СиСи, Иден и пальцем не пошевельнула.

natka (Пятница, 07 декабря 2007, 14:16:37) писал:

Мне понравилось это объяснение только потому, что увидела в нем взгляд Мейсона по отношению к Софии - со всеми изначальными сложностями их отношений. Позволь напомнить, что когда его собственная мать явилась в мехах и с наследством какого-то там мужа, он вообще об этом не задумывался - он просто был рад ей. Любой, какой бы она не была.

У родных детей не должно быть таких загонов. Если ребенок помнит, что мать его любила, была к нему добра и так далее - то все должно быть очень просто, на самом деле.
И, в принципе, ИКТ пытались вести себя так, будто все просто. Но у них не получалось.

Цитата

Кстати, да! Я просто напомню natke самое главное требование Иден, когда она поняла, что Сюзанна Карлайл - это София:
ДЕРЖИСЬ ПОДАЛЬШЕ ОТ МОЕГО ОТЦА!

Цитата

Makanya, пересмотри этот период - Келли очень негативно относилась к Памеле, много чего высказывала отцу и ей, и только поддержка Джефри, который относился к Софии более чем хорошо (часто лучше, чем к Памеле), удерживала ее от каких-то прилюдных истерик.

Софанатки, надеюсь вы меня за такие сентенции не лишите клубной карточки

Цитата

Аргумент, с которым не поспоришь . Правда можно сказать, что Мейсон искал любви, а так как всю свою жизнь страдал без любви СиСи, то появление Памелы давало ему надежду на то, что вот теперь, он будет любим. А кепвеллята всегда были обожаемы отцом. Но это их не извиняет, ты права.

Цитата

Ну, наше отношение к Иден мы вроде как уже обсуждали (на выходных ).
То, что эгоизм был отличительной чертой девочки понятно всем!

Sova (Пятница, 07 декабря 2007, 14:01:52) писал:

И между прочим делал это только ради самой Софии, а не подстраивал ей встречи, утренники, завтраки и обеды ни с СиСи, ни с Лайонелом. Он думал прежде всего о ней, а не о своих интересах. Хотя мог бы настаивать на отношениях Софии с Лайонелом, т.е. со своим родным отцом, как делала это Иден, когда речь шла о СиСи. Брик был единственным ребенком, кто почувствовал, понял, что София заболела, что ей нужна помощь. Келли тоже показалось, что с мамой что-то происходит, но она и не думала выяснять, не говоря уже об Иден, которая вообще-то всегда славилась интуицией. Брик же настоял на операции, привез Софию в больницу, сидел с ней всю дорогу - держал за руку. Ну, кто еще из детей проявлял такую любовь к Софии