Лайонел и София

Цитата

Sova, в этом я с тобой согласна. Поэтому, когда мне становится жалко Софию, я задаю себе вопрос: Согласилась бы она на счастье (спокойное, незамутненное), если бы ценой этого счастья была всего лишь потеря "ошибки" - быть счастливой всю жизнь, и никогда не знать Лайонела Локриджа? Я думаю, что София предпочла бы оставить все как есть (хотя может быть я не верно чувствую нашу девочку). Ты совершенно права - последующая жизнь Софии это следствие встречи с Лайонелом. Но вот захотела бы она другой жизни? Я очень люблю их пару с СиСи, но отдаю себе отчет в том, что Лайонел - это другое . Это не просто любимый человек - это часть ее самой (в зрелом возрасте точно, т.к. в течении многих лет чувства к нему предопределяли ее поступки, и это вошло в ее кровь).

Цитата

Мирная жизнь? Тогда это должна быть просто другая женщина (и не факт, что ею мы бы восхищались). Та София, которой мы говорим не могла жить мирной жизнью, потому что:

Цитата

Цитата

И т.д.
Получается, что сетовать на то, что у Софии нет периодов абсолютного (ну, или близко к этому) счастья, все равно что жаловаться на то, что вода мокрая . И то, и другое предопределено исходными данными объекта исследования .

София - именно наша София - могла быть счастлива, если бы снималась в кино и играла в театре, если бы у нее были любящие дети и понимающий муж со схожими взглядами на жизнь. То, что она металась (я не знаю, видела ли ты, как она металась, но я видела это постоянно) исходило не из-за ее беспокойного характера, а из-за того, что из всех вышеперечисленных условий для счастья у нее не было ни одного.

Sova (Суббота, 08 декабря 2007, 13:06:12) писал:

При соблюдении всех или даже некоторых вышеперечисленных условий это была бы уже не наша София

natka (Суббота, 08 декабря 2007, 13:37:08) писал:

То есть? Не поняла Типа, она сама заслужила такое скотское обращение? А нам типа нравилось наблюдать, как она дергается - именно ради этого мы и смотрели сериал?

Sova (Суббота, 08 декабря 2007, 13:46:58) писал:

НЕТ . Я о том, что если бы изменились жизненные обстоятельства, то человек был бы другим! По-определению! Если бы София не встретила Лая, то Софии Кэпвелл (дело не в фамилии) мы бы не знали!
Была бы актриса, возможно звезда, возможно нет, без того душевного надрыва, который был в Софии "благодаря" стечению обстоятельств (предательство Лайонела, замужество, ложь, смерть Ченнинга). Но и того душевного тепла, которое я например так любила, тоже могло бы не быть!

Сообщение отредактировал natka: Суббота, 08 ноября 2008, 16:18:11

Sova (Суббота, 08 декабря 2007, 13:46:58) писал:

Да, в некотором смысле именно это нам и нравилось. По крайней мере, мне было не интересно смотреть, когда все было спокойно. Потому что в такие периоды Софию практически переставали показывать, ну выйдет на каком – нибудь приеме по улыбается и все. Характер, она сама, ни как не проявляются, зато, как только сложности становиться видно, что София это не живая кукла при СиСи, а человек со своим мнением, силой, и чувствами. Конечно, я хотела, что бы у нее все было очень, очень хорошо и не 1 – 2 дня, а постоянно, но вместе с тем это получалось невозможным. Писали «другие могли отрешиться от не своих проблем, а София с СиСи нет, но для меня это было абсолютно естественным. (Разве может быть, дочь в психушке, а мама с папой говорят, сейчас это не наши проблемы, мы только померились, дайте нам побыть счастливыми, мы поехали в путешествие, конечно, нет).
А на счет плохого отношения, к сожалению, опять да. София сама немного виновата. Она хотела, что бы окружающие догадывались о ее чувствах, но так не получалось, а почему бы просто не сказать. Например, не нравиться тебе как дети с тобой обращаются сказать, в конце концов я ваша мать и вы должны меня уважать, заболела - обзвонить всю семью собрать во круг себя и требовать, то стакан воды, то подушку. Но София не хотела никого тревожить своими переживаниями, вот никто и не тревожился.

Цитата

А были ли у Софии другие моменты, чтобы одна дочь не в психушке, другая не числится погибшей, жена младшего сына не убивает жену старшего и так далее?
Естественно-неестественно беспокоиться о детях - не об этом речь. Постоянное состояние войны не может никого сделать счастливым.

Кроме того, вы ошибаетесь, если считаете, что София готова была до самозабвения посвятить себя детям, и большего ей ничего не требовалось.

Во-первых, у нее были маленькие дети, когда она подготовила документы на развод с СиСи и начала встречаться с Лайонелом. Да, она запуталась и поздно поняла, что натворила, но это не отменяет тот факт, что в браке с СиСи при наличии рядом детей она была несчастна. Одно дело, когда она мечтала о том, что у нее будет много детей и с удовольствием их заводила. Другое дело, когда выяснилось, что этого для счастья недостаточно . Уже тогда было недостаточно.
Потому что и с СиСи не было взаимопонимания, и не было своего личного занятия вне четырех стен.

Ситуация повторилась, когда она вышла за СиСи замуж во второй раз. "Хватит копаться в проблемах детей, обрати внимание на меня, мы тысячу лет не занимались сексом!" - эту классическую претензию мужа к жене мы услышали из уст Софии! А казалось бы, она так об этом мечтала - вот будет рядом с детьми, будет вовлечена в их жизнь и так далее. Нет! Выяснилось, что внимание мужа и ее востребованность как женщины, а не только как матери были не менее важны.

Особо показательно в этом смысле, что оба любовника Софии (ТиДжей и Кен) были настолько молоды, что своих детей не имели. Не исключено, что она и Лайонелу, и доктору Доннели отказала еще и потому, что у них были взрослые дети с такой же кучей проблем, что и у ее собственных. И ей совершенно не улыбалось делить мужей-любовников с этими людьми.

В общем, София, как любая актриса, была человеком вполне эгоцентричным (не путать с эгоизмом), и никакого кайфа в растворении в других людях она не могла получать по определению.

Если бы еще эти люди были ей за это благодарны...

Цитата

Боюсь вас разочаровать, но они не тревожились даже когда были вполне в курсе ее проблем. История с пожаром - самый яркий тому пример. Второй раз они дружно отвернулись от нее, когда Иден прыгнула с обрыва. И это несмотря на то, что София все время трубила о проблемах Иден, несмотря на то, что было очевидно, что она больна. Нет. И Келли, и СиСи обвинили во всем Софию, хотя ей было очень плохо от того, что не удалось уберечь ребенка от беды.
Возможно, вам как раз нравилось на это смотреть. Я лично мечтала только об одном - чтобы Кэпвеллы, наконец, оставили ее в покое навсегда. А сценаристы придумали бы ей историю, отдельную от них. Я правда об этом мечтала года с 1988. Потому что к этому моменту для меня стало очевидно, что это всё - не то. Ненормально, когда при внутрисемейных разборках первым внутренним врагом назначают мать и жену.

Upd. Последний абзац натолкнул меня еще на одну мысль. Совершенно неслучайно, что поклонники Иден и Келли (у Теда, бедняги, их не особо много) довольно сдержанно относятся к Софии. Хотя, казалось бы, для нас очевидно, что "наша девочка" очень любила своих детей и готова была ради них на все. То есть логично было бы ожидать ответную симпатию в духе: а, ну раз это - мама Иден, то она мне тоже нравится.
Ничего подобного. Потому что поклонники относятся к другим персонажам исходя из того, как их любимцы к ним относились. И если они чувствуют, что Келли и Иден к Софии были, скажем так, индифферентны, то никакими доводами о том, что София была хорошая мать, мы их не переманим на свою сторону. Ощущения их любимцев им ближе.

Sova (Суббота, 08 декабря 2007, 19:21:04) писал:

Нет, Вы меня нее правильно поняли, мне вовсе не нравилось смотреть на то, как Софию никто не слушает, не защищает и обвиняет во всех проблемах. Всю ее семейку мне хотелось, как следует трехнуть, что бы у них мозги встали на место и они поняли, что нельзя так обращаться с Софией, поэтому когда периодически, они вели себя нормально я была очень рада. Поскольку, для меня представить Софию вдали от Кепвеллов было не вероятно, поскольку полностью отрешиться от них она смогла бы только в том случае, если опять уехала в Европу. И возможно была бы там намного счастливей, но во – первых мне кажется, что взять и всех сознательно послать к черту все таки не в характере Софии, а во – вторых, в случае ее отъезда нам бы просто перестали ее показывать, что меня как поклонницу Софии категорически не устраивало.

Отъезд? Какой отъезд?!

Смотрите: Софии дают новую любовь - мягкого по манерам (как Лайонел) и в то же время сильного человека (как СиСи), который, возможно, стал бы серьезным конкурентом СиСи в городе. Вот это был бы номер! Опять, как в старые времена, когда Локриджи ни в чем не уступали Кэпвеллам, натянулась бы проволока между двумя полюсами и по ней побежал бы ток, так здорово державший в напряжении сюжет в первых сезонах. И, разумеется, София опять бы оказалась в центре событий - как мать, условно говоря, "белых фигур" и жена "черных". Как вам сюжетец? Я только что его придумала, это было совсем несложно. Это, вообще, напрашивается!

Они с этим мужем, который, разумеется, любил бы ее всем сердцем, могли бы удочерить-усыновить ребенка - сюжет очень распространенный в СБ, и его не стеснялись тиражировать. Таким образом, ей было бы о ком заботиться, кого воспитывать, а те, кто изначально не нуждался в матери, жили бы своей отдельной жизнью. Конечно, она бы им помогала, мчалась бы на помощь, советовала и все такое, но не была бы зациклена на них себе во вред! Зная Кэпов, могу на 99% предположить, что они бы в такой ситуации вдруг резко полюбили бы Софию с удвоенной силой и крутились бы вокруг нее гораздо чаще обычного.

Было бы зрителям смотреть на это более скучно, чем на то, как София ходит по пятам за Иден и выслушивает от нее потоки ненависти? или на то, как София слоняется неприкаянная по городу, в то время как СиСи нежится с Мэган? или на то, как Софию травит Кен? Не думаю Но почему-то сценаристам нравилось делать из нее жертву. Нравилось, чтобы люди, которым она доверяла, ее предавали, родные дети в глубине души недолюбливали, а любимый человек постоянно делал беременными других женщин. Нравилось, чтобы София проводила большую часть времени в поисках ответов на поставленные ей жизнью вопросы и неизменно находила единственное объяснение: "Я во всем виновата!"

Sova, я в восторге от Ваших идей, именно это я имела ввиду, когда писала, что мне больше нравиться смотреть не на абсолютный покой Софии, а когда она в центре событий. Как жаль, что не Вы писали сценарий , а эти ужасные сценаристы .