Крестный отец / The Godfather

К нам в гости итальянцы приезжали, друзья друзей, трое ребят мы провели несколько дней в Москве. Я не помню год, но в день когда мы ужинали в ресторане, была Мировая премьера игры Diablo-3, и я очень торопился домой купить и поиграть)
И я не мог не заговорить с ними конечно про кино. К Спруту у них отношение прекрасное, но про него они что-то особо не хотели говорить. Сказали просто "Michele is genius", и все.
Но про "Padrino" как у них называется Крестный Отец, говорили больше. Они считают это национальным достоянием Италии, и им глубоко плевать, что фильм снят только частично у них.
Я спросил, а что бы вы сделали иначе, если бы у вас была возможность.
Ответ очень смешной был. "Дал бы Джеймсу Каану итальянское гражданство. Ну не верю я, что он еврей, так классно сыграл".
Так что если сами итальянцы фильм одобряют, то кому виднее чем им.
А вот книгу почему-то считают оскорбительной. Может они и аргументировали, я честно не помню что им не понравилось в книге. Все-таки несколько лет назад разговаривали

Впервые увидел этот хвалёный всеми шедевр в 2005 году.
Но уже при первом просмотре получил одно разочарование от этого фильма, ожидал увидеть что-то стоящее, но не увидел.

Моё представление об итальянской мафии к тому времени давно уже сформировалось, по многим фильмам, естественно итальянским.
А в этом шедевре пародия на итальянскую мафию или итальянская мафия по-американски.
Возможно итальянская мафия в Америке в те годы была именно такой, какой показана в этом фильме.
Хотя книга по которой снят фильм да и сам фильм ещё не есть истина.

В фильме всё представлено очень искусно: итальянские семейные традиции, мафиозные правила данной семьи.
Нет ни у одного из актёров представления об итальянском характере, темпераменте и поведении своих героев.
Всё показано по-американски, поскольку создатели не являются истинными итальянцами, не имеют полного представления об этом, что такое итальянец.

Сицилия такая большая и красивая на самом деле, но в фильме этой красоты нет вообще.
Показано скудно пару мест, наверно по большей части там, где снимали, сицилийцы скот выгуливают.
Местные актёры так неумело, неестественно и порой неловко изображены в кадре.
Всё очень наивно и примитивно, что касается съёмок на Сицилии.

Меня фильм ни чем абсолютно не впечатлил, даже музыку писал итальянец, но этого и не заметишь при просмотре.

Это последний раз когда я посмотрел этот всемирный шедевр об итальянской мафии, написанный, снятый глазами американцев.

Я вот тут пару месяцев назад зачем-то ввязался в спор с одним очаровательным человеком. Он утверждал о "переоцененном" таланте Достоевского и требовал от меня аргументы в пользу качества моего любимого "Идиота". Ну я говорил как-то, что это одна из моих любимых книг.
Я зачем-то ввязался, меня просто взорвать на эмоции, знаю свой главный недостаток. А потом думаю, а оно мне надо?
Человек явно самоутверждается. Даёт оценку проверенной столетием классике, будучи никем. В профессии он полный ноль, младший помощник хрен пойми чего и где. Ну конечно рассуждает, что "хорошие должности только по блату", а он такой бриллиант не сможет пробиться никогда.
Как муж не состоялся, и разумеется у него свое мнение обо всех женщинах.
Как отец вообще молчу, и да, конечно ему "этого не надо".
И как он может самоутвердиться? В жизни - никак, но напасть на классику, это да. Дело в том, что Достоевский давным давно всем всё доказал, и если не достучался до одного глупца, то разве это оценка качества писателя?
И мне кажется он оскорбился на мой вопрос: "не кажется ли тебе, что пустышка не писала роман, а только что его прочитала?". Хотя не могу ручаться, но мне показалось, что и прочитал он не полностью.

К чему я это? Дело в том, что очевидно кинематограф существует куда меньше литературы, и физически не может быть проверен столетиями. У кино другие сроки проверки временем. И есть уже настоящие шедевры. Они есть, их мало. И они сами заслужили право выбирать свою аудиторию. На кого производить впечатление, а на кого - нет. В частности Крестный Отец с нами навсегда.
Достоевского также будут помнить всегда, а вот того, кого он "не впечатлил"... его не сразу вспоминают даже те, с кем он был раньше знаком.

Сообщение отредактировал TN1: Понедельник, 11 мая 2020, 21:37:35

luigiperelli (Понедельник, 11 мая 2020, 19:24:44) писал:

Довольно часто бывает, что в фильмах не учитывается национальный фактор, что они не могут передать национальный колорит без преуменьшения/преувеличения и сочинительства.
Обычно этим грешат фильмы производства США, рассказывающие о другой, отличной от их национальной культуре...
Даже при участии в создании фильма людей этой этнической группы....
А в касте "Крестного отца" очень много этнических итальянцев....
А всё потому, что в их семьях зачастую утеряны национальные традиции и национальное самосознание....
Это было и есть всегда. И тогда, и сейчас.
Когда многие люди в этнических сообществах не знают и не уважают свою историю и традиции...
===============================================================================
Лично для меня главное в этом фильме - это Альфредо.

Сообщение отредактировал IKODOMOS: Понедельник, 11 мая 2020, 21:56:30

Цитата

Всё так.
И этот фильм не единственный тому пример, когда американцы снимают в Италии и показывают в своих фильмах эту страну.

IKODOMOS (Понедельник, 11 мая 2020, 21:53:59) писал:

Да, но в чем противоречие? Италоамериканцы снимали фильм про италоамериканцев, взяв на главные роли италоамериканцев.
Я не представляю при каких обстоятельствах мне может быть виднее чем им.
А этнические итальянцы лично мне говорили, что считают фильм своим национальным достоянием. Опять-таки, как мне может быть виднее? Вот как?)

IKODOMOS (Понедельник, 11 мая 2020, 21:53:59) писал:

Пардон, а это кто? Вы про Пачино?

Сообщение отредактировал TN1: Понедельник, 11 мая 2020, 22:10:45

TN1 (Понедельник, 11 мая 2020, 22:10:20) писал:

Как это КТО???? Конечно Пачино!
АЛЬФРЕДО ДЖЕЙМС ПАЧИНО.
А Вы не в курсе?

TN1 (Понедельник, 11 мая 2020, 22:03:13) писал:

...Обычно этим грешат фильмы производства США, рассказывающие о другой, отличной от их национальной культуре...
Смотрите шире! Это и не только конкретно о "Крестном отце"... Таких фильмов много...
а вот исключений из этого "формата" очень мало....
И опять же, внутри этносов на этот счет могут быть различные мнения...

А вы, наверное, все-таки достаточно далеки от обособленных этнических групп, поэтому вам сложно представить реальную картину....
А реальность действительно такова ...

Цитата

IKODOMOS (Понедельник, 11 мая 2020, 22:57:30) писал:

Да понял, просто редко кто его полным именем называет)
Он абсолютно гениален.
Недавний великолепный "Ирландец" показывает, что возраст великих актёров и режиссёра - ничто.