Круз-ЛУЧШИЙ

Re:

Долли (Воскресенье, 17 декабря 2006, 10:25:45) писал:

Ага, как будто жена в таком состоянии сама способна понимать, чего она хочет а чего нет! Вовремя не разглядел ее шизу и лечиться не отправил, а потом еще какие-то отмазы дурацкие лепил, что она сама "не хотела"...

Она действительно сама не хотела, о чём ему и сказала,яснее некуда как по мне. Насколько она была ненормальна тоже вопрос поскольку при том,что она вроде как больна, она с ним каким то чудом развелась без его согласия и развод признали действительным.Я конечно понимаю,что в "мыле" всё возможно,но сценаристам стоило либо оставить в сюжете хоть минимум логики,либо написать внизу экрана:"Место действия -дурдом (уж простите), чтобы думающие люди не ломали голову, как такое возможно? И знаете, на месте Круза я бы тоже никуда не поехала.Надо доверять тому, с кем живёшь или не стоит жить с человеком.

Valeria (Среда, 20 декабря 2006, 04:22:37) писал:

Не могу согласиться, особенно с выделенным. Как любовник Круз видимо был хорош, т.к. многие женщины от него млели в этом смысле. Но гораздо больше нежности и страсти со стороны мужчин я видела в других парах. Например, Мейсон и Мэри, Джо и Келли, Кейт и Джина, Сиси и София. Я не опечаталась Беспринципный и циничный Кейт по отношению к Джине продемонстрировал море чуткости и нежности, а жесткий и властный Сиси смог простить Софии казалось бы непрощаемые вещи. В парах Брик и Эмми, Ник и Келли не хватало страстности со стороны мужчин, но были и нежность, чуткость, верность, готовность понимать и принимать своих женщин неидеальными.

Цитата

Цитата

Неизвестно, что Иден хотела и в каком состоянии она писала Крузу прощальное письмо. Кто это письмо писал: Иден, Сьюзен, Лиса, Ченнинг или еще кто-то?
Что касается развода, то ничего абсолютно неправдоподобного я не вижу. Конечно, я не знаю особенностей их законодательства. Мне наиболее спорным кажется момент с общим ребенком. Но возможно, у них допускается такой дистанционный развод, если родители подписывают параллельно соглашение о проживании и обеспечении детей. Может быть Иден отказалась от прав на Адриану, а Круз не стал требовать алиментов, и этого было достаточно.

А кто должен был признать развод недействительным? Если допустить, что закон у них позволяет так оформлять развод. Круз же не пытался опротестовать развод, ссылаясь на недееспособность Иден.

И разве Иден развелась без согласия Круза? Мне кажется, он как раз подписывал бракоразводные бумаги. Подписал, значит согласился.

Цитата

То есть Круз оправдывается тем, что он потерял доверие к Иден, значит и не стоит ехать искать больную жену? Я понимаю, конечно, что доверять человеку в таком состоянии, в котором находилась тогда Иден, невозможно, но оправдывать этим свое малодушие... Она же больная, она сама жертва и за свои действия не отвечает. Получилось как в поговорке, что муж любит жену здоровую.

когда увидела сегодня эту тему вверху раздела, была очень удивлена - и кто это столь дерзко восхищается на фоне общего настроения на форуме по отношению к Крузу! ))) оказалось - старая тема, ну да, для 2004 года это наверное был естественный заголовок..

(ps: Круза и Эя нежно люблю)

genuchka, ППКС. Я тоже удивилась, увидев эту тему в списке обновлений, а это, оказывается, старая тема...

Круз для меня лучший, потому что я его люблю. Наверное, для каждого поклонника сериала его любимчик самый лучший.

PS: genuchka, а можно вам вопрос задать? Давно интересно ваше мнение. Как вы относитесь к возможности воссоединения Иден и Круза после сериального финала, хотели бы этого, верите в такую возможность?

Иден Кастилио (Среда, 12 октября 2016, 01:51:49) писал:

спасибо за доверие И - да, я верю, хотела бы, и отнеслась бы положительно.
А всё просто, в их актерскую игру я безумно верю при просмотре, больше Эя, кстати, чем Марси - какой спектр чувств на лице при возвращении Иден из Юты в ресторане - и это только один пример. Всё время твердила себе "ну невозможно так играть! не возможно! они ведь жизнь проживают!". После Марси с другими актрисами не было у него этого, определенно.
Поэтому чтобы видеть это снова - да хотела бы. А что касается "предательств", абсурдных поворотов сюжета - я бы на месте сценаристов придумала бы долгое возвращение их друг к другу - с приключениями, душевными муками, романтикой и т.д.. В некоторых фанфиках очень подходяще это описывается...
А что касается прочих линий Круза, например работа - ну тут были конечно косяки, и абсурдные моменты, ну и ладно

genuchka, спасибо за ответ.

Цитата

Очень приятно это слышать.

Цитата

А какие фанфики вы имеете в виду?

Название темы впечатляющее, видимо, эмоциональный всплеск, требующий исключительно смайликов. Как предельно точно сформулировала Иден Кастильо: Круз - лучший, потому что я его люблю. И что с того, устроим перекличку - я Круза, люблю, а я не люблю, а я люблю Роберта - обсуждения не получится. Лучшим можно быть среди каких-то однородных объектов, по определенным критериям, иначе получается: лучший овощ - колбаса.

Круз Кастильо - лучший образ мексиканца-полицейского в в американском сериале 80-90-х? Сомневаюсь. Прежде всего потому что СБ, как художественное произведение, весьма несовершенно, отчего страдают персонажи, прописанные невнятно и противоречиво.

Круз - лучший полицейский? Не думаю. Конечно, СБ - не детективное произведение, и работа полицейского представлена так, что даже неосведомленного человека оставляет в недоумении, но и в рамках сериальной реальности Круз косячит непозволительно. Сперва нам его представляют, как жутко ценного агента, работающего во Франции, при этом неоднократно упоминается, что по-французски он не говорит (как говорится, читает со словарем), он почему-то не использует свои каналы связи для оперативного получения информации (о докторе Армонти, например, о Дилане) и не обращается за помощью (в деле Флинта, Зака, противостоянии с Кейтом Тиммонсом, при обвинении его самого в убийстве). Получается, не такой уж ценный кадр, так проходная фигура. Круз начинает работу в полицию с провала дела Флинта. Проблема даже не в том, что он не нашел улик для ареста, он не провел даже те мероприятия, которые очевидны зрителю. Хорошо, Флинт сам проявился наглядней некуда. Дело Ченнинга Круз закрыл, потыкавшись последовательно во все версии и только благодаря тому, что София своевременно вспомнила, а был бы у нее рецидив - и все, улик-то нет. Дело Кристи он не раскрыл, хоть и верил в невиновность Теда. С покушением на СиСи промайдохался, пока Керк с Джиной сами не спалились. Убийство Мадлен не раскрыл, хотя считал Лорана невиновным. Невиновность Гаса не доказал, хорошо преступник сам объявился. Насильника Хейли не нашел - тот придурок сам вылез, Зака, несмотря на его активное взаимодействие не вычислил, не арестовал... Нам конечно на разные голоса упорно твердили, что он лучший полицейский, но других-то не показали. Если они были хуже...

Круз - лучший, как сын и брат? Тут сценаристы подгадили, и получилось, что он годами не интересовался, как там его маленькая сестренка, брат, мать.

Круз - лучший друг? О, да! Все это говорят и рвутся его спасать, и мы должны поверить? А сам Круз, что говорит о своих "друзьях"? Он им помогает, их проблемы его трогают? Опять-таки спасибо сценаристам - вводят персонажа и заявляют "это старый друг Круза", о котором тот ни полслова не упоминал, потом убирают, и Крузу параллельно. Пять лет друг Джо в тюрьме сидел - Круз в его невиновности не сомневался и что? (могли же упомянуть, что вот у Круза по этому делу куча материала собрана, он в тюрьму приезжал, с сотрудниками договаривался), друг Ник с братом бился , а потом потерялся в безвестности, друг Перл. А Мейсон, который "был не только родственником, но и другом"? Это ж песня! Главным образом, потому что Мейсон относился к Крузу по-дружески, что для него очень необычно. Ну а Круз... Легко верил подозрениям на его счет, списывал со счетов. Чего стоит пожелание Марку счастья с Мэри. Нет, я бы такого друга себя не пожелала.
Круз - лучший возлюбленный? Кэти, Сантана, Виктория, матьБиДжей... Он поразительно слеп и не чуток, абсолютно не понимает чувств женщин, с которыми близок, и не пытается понять. Отчего и страдает. Многих проблем в паре ИК можно было бы избежать, будь он чуть внимательней, снисходительней, гибче. Чтобы оставаться с Крузом, женщине пришлось бы полностью принять его модель отношений. (Пожалуй, из списка выбивается Виктория, но только потому, что он любил больше и добивался ее. Я думаю, любила бы его Виктория, хотела быть с ним, он и с ней был столь же несгибаем). Ну и финал, конечно, закономерен - эта жена сломалась, давайте другую.
Я прекрасно понимаю, что Круза можно любить - он харизматичен невероятно. Однако в чем он лучший, не понимаю.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 31 октября 2016, 00:08:16

Цитата

Кто такие Саманта и мать Джоди???? Может, Сантана, а не Саманта? И дочь по имени БиДжей от Круза родила сама Джоди, а не ее мать.

Цитата

Он лучший среди героев "Санта-Барбары". А кто лучший, если так строго судить, как судите вы?

Мейсон лучший? Давайте по пунктам. Лучший возлюбленный? Нет, далеко не лучший, очень плохо он поступил с Сантаной, с помощью шантажа требуя выйти за него замуж, с Джиной, просто используя ее, чтобы отомстить отцу.
Лучший муж? Далеко не лучший, намучилась с ним Джулия, да и Виктории он не был хорошим мужем.
Лучший отец? Тоже не лучший, попал в аварию с Самантой, подверг жизнь ребенка опасности.
Лучший брат? Подкинул Джо, возлюбленному Келли, наркотики, чтобы засадить его в тюрьму.
Лучший сын? Все время только и думал, как бы напакостить отцу.

Это все кратко, а если более детально вспоминать, то больше всего можно вспомнить.

Или СиСи лучший? Насчет того, что он далеко не лучший отец и муж, комментировать не буду, думаю, и так здесь все понятно. Про брата напомню историю, как он своего брата Гранта подставил, что того лишили наследства.

Роберту жизнь шанса не дала побыть отцом, и родители его умерли, взаимоотношения с родителями не показали. Но два раза он был женат и развелся, так что, наверное, мужем был далеко не лучшим. Через влюбленных в него женщин спокойно перешагивал, не волнуясь об их судьбе, Лиза ДиНаполи спилась, Келли чуть не разбилась, сев пьяная за руль после того, как он ее бросил. Он лучший в своей работе? Ну, судя по тому, как быстро он разорился, хотя получил в наследство все состояние Тоннела и плюс имел свое имущество, что бедному Куинну, занявшему его место, пришлось на Келли жениться, чтобы поправить свое финансовое положение, Роберт и в бизнесе не лучший.

И кто же лучший тогда? Сильно второстепенных героев не берем, ведь про них многое неизвестно, чтобы судить, хороши они были бы в такой-то роли (отца, мужа и т.п.) или плохи. А среди более-менее центральных... На фоне всех остальных...

Цитата

Конечно же, колбаса - лучший овощ. Что удивляться, так и есть, колбаса вкуснее. Это безотносительно героев, фраза мне понравилась.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 30 октября 2016, 23:40:22

Конечно Сантана! Планшет утверждает, что такого имени нет и исправляет то на Саманта, то на Антуана. Мать БиДжей Джоди - описалась.

Так и знала, что вы тут же Мейсона припомните потому и не стала сразу писать, подождала реплику.
Я люблю Мейсона, но не считаю его лучшим. Поскольку колбаса - не может быть лучшим овощем. На мой взгляд он самый интересный, сложный, неоднозначный, глубокий и нетипичный образ в американской мыльной опере соответствующего периода. Ни в одном другом сериале никого похожего я не видела, поэтому СБ - единственная увлекшая меня мыльная опера.

Мейсон никогда не позиционировался Авторами, как лучший сын, брат, друг и муж. Он один из лучших юристов. Но на пъедестал самого лучшего юриста Авторы выпихивали Джулию (на мой взгляд неоправданно), а по факту лучшим был Кейт.

Я плохо знаю историю Роберта, на мой взгляд, он лучший романтический герой СБ.

СиСи, по-моему, лучший муж, чем Круз. По крайней мере по отношению к любимой женщине.

Сообщение отредактировал Сильвандир: Понедельник, 31 октября 2016, 00:23:54