Что вам не нравится в любимых героях?

Сержио (Четверг, 27 декабря 2007, 14:51:07) писал:

Вы тоже интересно рассуждате. Я что говорю, что поведение Мейсона от этого лучше становится?
Или оправдываю его поступки, говоря что он правильно поступил?

Мейсон никогда не был святым, я уже не раз это говорила.

Меня интересует, где тут такой выбор глобальный?

О Сашке. Значит Мейсон - плохо, а частный детектив лучше?!
Итог тот же - роман с корыстной целью. И Саша - опять пострадавшая. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Sally (Четверг, 27 декабря 2007, 15:32:55) писал:

Меняется. Степень участия Мейсона меняется.

Цитата

Сделать гадом другого человека - это страшнее, чем самому стать.
И виноват как раз кто.

Цитата

Задача Си Си как отца - сформировать мировоззрение Мейсона. И от Сисяни во многом зависят и чувства Мейсона, и мысли. Если Мейсону в пять лет снилось чудовище, а в четырнадцать его потянуло к бутылке - это папина вина. И то, что из Мейсона выросло, выросло у Сисяни.
То же самое - задача Кармен как матери - повлиять на формирование Рика. Пацан в восемь лет оказался во власти подростка брата, которому самому четырнадцать. Самый возраст: мозгов нет, самомнения выше крыши, да тут ещё и мама его роль "самого главного" подтверждает и поддерживает. Кармен и за взрослого Рика как-то вяло заступалась, как будто боялась Крузика обидеть. Супер, конечно. Вообще, любая нормальная мать между благополучным ребёнком и неблагополучным выберет неблагополучного - то есть, любить будет обоих, но больше внимания и понимания даст тому, кому нужнее. И "благополучный", если он не совсем сволочь и урод моральный, сам это поймёт и поддержит.

,

Цитата

Про Иден было, что она неправильно Кейна по башке огрела. Тогда как раз она был - кто. Кто огрел. А Кейн был -кого огрели.

Цитата

То, что Крейг был одним из самых умеющих дружить, любить и быть верным героев за весь сериал - это, по-Вашему, "всё этакое"?
Ну, не было бы у него столько поклонников, если бы он того не стоил!

Цитата

Одно дело - новости по телевизору или статья в газете, и совсем другое- сериал или фильм. Из передачи или газеты моя задача - узнать, как выжить и уберечься от маньяка. Кстати, как раз о том, что не надо разгуливать ночью в дорогих украшениях- тоже. В общем, из передач и фильмов мы узнаём, что а) в мире бывают маньяки б) от них надо держаться подальше.
А художественные фильмы, книги, и сериалы в том числе учат думать и чувствовать. Анализировать, сопереживать, размышлять. И тут уже мы узнаем не о том, что "бывают на свете чужого любители - насильники, воры, убийцы, грабители" - это мы и так знаем. Тут становится важнее другое: почему бывает? Откуда берутся? Кто их делает? А их именно делают - никто не является преступником от рождения. И, кстати, прирождённых "гнилей" тоже не бывает.

Встречный вопрос можно? Для Sergio. А если бы Вашему любимому герою сценаристы написали неблаговидный, подлый поступок, или преступление - Вы бы от него отвернулись? Он (она) перестал бы быть любимчиком? И, если да - что же это за любовь "только при условии хорошего поведения"?

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 27 июня 2008, 16:12:29

Цитата

Степень еще, хуже по моему, всю грязную работу на другого спихнуть.
А сам вроде как "чистенький".

И итог не меняется, человека используют, и с ним подленько поступают. Тут я с вами категорически не согласна.

Сообщение отредактировал Sally: Пятница, 27 июня 2008, 16:25:18

Из всех приведенных вами, Сержио, злодейских пунктов соглашусь на 100% только с двумя - а именно
1. ситуация с Сашей.
Мне непонятен тот факт, что как при живой Джулии возникают в голове "любящего" мужа подобные варианты?!? и опять же Саша - живой человек - и использовать кого-то в своих целях нехорошо.
2. Не нравится мне и пункт с Джиной. (хотя Джина слабо как то возражала мое мнение)

На счет сообщить Сиси о Ченнинге - я не могу его осуждать. Здесь накопилось у Мейсона просто вот и все - за все предыдущие годы. В любом случае никакой подлости здесь нет.

На счет компании - Сержио, по вашему действительно было бы лучше Мейсона пригласить делами о банкротстве заниматься. От этого всем Кепвелам хорошо было бы.

Светик (Четверг, 27 декабря 2007, 16:10:23) писал:

Уж во всяком случае, я бы не стал оправдывать его поведение недостатками других, потому что его поведение - это ЕГО поведение
(не считая случаев гипноза, разумеется). Мейсон, например, один из моих любимых героев в СБ, однако посмотрите, как ему от меня достаётся Просто я за объективность в оценке персонажей, а не за слепую любовь к ним.

Цитата

Вообще-то, поведение одного человека влияет на поведение другого человека. Также, как и взгляды, мнения, реплики и т.п.

Цитата

Так и мы не отрицаем, когда кто-то из "наших" делает что-то не так. А то, что мы их всё равно любим и понимаем - так это не "слепая" любовь, а "безусловная". К тому же, в "навешивании ярлыков" как раз объективности мало. Легче всего обвинить и обозвать, но так можно лишить человека не только прошлого, но и будущего. А то странно получается. Вы сами дали герою определение - "подлец", и сами же возмущаетесь, что он ведёт себя как подлец? Так, извиняйте, "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".

Светик (Четверг, 27 декабря 2007, 17:22:20) писал:

Ах, какие все вокруг инфантильные - если назовут хорошим, будет хорошим, если назовут плохим, будет плохим Прекрасный повод для человека снять с себя ответственность.

Сержио (Четверг, 27 декабря 2007, 18:42:00) писал:

Не вижу связи. Инфантильность не отменяет ответственности, тот же Крейг и инфантильным был, и отвечать умел.
А назвать как-то другого человека, относиться как-то к другому человеку - это тоже поступок. Но почему-то за это отвечать не торопятся.

[QUOTE name='Sally' timestamp='1198738350'] Это было, когда Иден угодила в аварию, насколько я помню из-за не совсем трезвого "водилы". Уже после истории с Керком. Точный период назвать, увы, не могу. Но, помню, что Круззи там был, и стоял разинув рот, когда водила такое ляпнул. А Мейс заехал этому уроду. [/QUOTE] Sally, спасибо, что напомнили. Я вспомнила такую сцену. А то я сначала думала про беременность от Керка.

[QUOTE]QUOTE (Сержио @ Пятница, 27 июня 2008, 15:51:07)
Интересно Вы рассуждаете, Sally. Когда я говорю, что Мейсон сделал то-то и то-то, Вы мне в ответ: "Так и Си-Си сделал то-то и то-то, и Иден сделала то-то и то-то". Можно подумать, поведение Мейсона, МЕЙСОНА, а не Си-Си или Иден, от этого становится лучше.

А теперь по пунктам:

1. Да, не спать с женой отца, потому что это жена ОТЦА. К тому же тут ещё важны мотивы. Ладно бы он ею заинтересовался, как позднее Келли Ти-Джеем (ситуация, не считая отсутствия у Ти-Джея и Софии штампа в паспортах, в общем-то аналогичная). Но там ведь на первом месте именно желание нагадить папе было.

2. Мейсон сообщил Си-Си, что Ченнинг гей и к тому же не его сын. Да, так оно и было. Но я считаю, что Мейсон не имел права лить грязь на мёртвого только на том основании, что этого мёртвого, видите ли, до сих пор любят.

3. Возвращаясь к предисловию - поступки Иден не оправдывают поступков Мейсона.

4. Выбор в том, пытаться ли собрать информацию о Тоннеле через его любовницу, играя при этом её чувствами и используя самым неприглядным образом, или сделать то же самое через частного детектива. Вот если бы частный детектив, нанятый Мейсоном, соблазнял Сашу, тогда да, к Мейсону никаких претензий - он только дал задание, а методы уже не его головная боль. [QUOTE]

1. Замечу, что бОльшая часть неблаговидных поступков Мейсона, о которых вспомнили направлена была против членов его семьи. И очень часто такие семейные разборки показывают не подлость человека, а свидетельствуют о ненормальных отношениях между родственниками и очень часто корнями уходят в детские переживания. Мы все в разных ситуациях демонстрируем поведение трех психологических типов: Взрослого, Ребенка, Родителя. На мой взгляд, отношения Мейсона с родственниками, в первую очередь, с отцом, всегда строились с позиции Ребенка, причем обиженного ребенка. Отсюда его разборки с Иден, которая и сама вела себя как маленькая девочка, и разоблачения Ченинга.

2. То, как он поступил с Джиной и Сашей - отвратительно. И кстати, Джина РЕАЛЬНО БЫЛА ПРОТИВ. У них в то время отношения были даже без намека на симпатию.

3. А еще мне очень не понравилось, что Мейсон отобрал у Джины Брендона и передал его Сантане, когда Джина поссорила его с Мери. Как бы Джина не поступила, но разлучать шестилетнего мальчика с мамой... Ведь по себе знал, как ребенок страдает без матери!