Что вам не нравится в любимых героях?

Цитата

Ну, не факт. Это может показывать все, что угодно: желание понравиться Келли (или кому он так говорил, я не видела эту сцену), способность приукрашивать и удивляться (а кто бы на его месте в истории с Амадо не удивился) и расстраиваться от осознания бессмысленности произошедшего форсмажора (но вовсе не демонстрирует отрицательное отношение Крейга или его неготовность к убийствам в принципе).

Цитата

Шока у него не было. И вообще, мне не показалось, что та сцена была вызвана крушением крейговских идеалов. Скорее желанием лишний раз позлить Боба, с которым они тогда были в плохих отношениях, и подозрительностью - он, зная Боба, догадывался, что что-то нечисто.

Цитата

Предыдущий нескольколетний опыт работы на Тонелла, наверное, мог подсказать, сможет Крейг прикончить Круза или нет. Разумеется, подчиняемость в этом вопросе важна, но не только она. Тонелл не стал бы держать возле себя главным инфорсером человека, не способного убить. И не стал бы отдавать такие приказы новичку или дебютанту. Значит Крейговские характер и совесть это допускали. Я не говорю, что Крейгу нравилось убивать. Но то, что для него это не было особой проблемой, и, исполняя такие приказы, он потом нормально спал по ночам, это нам довольно убедительно показали. А в мафию можно тоже прийти по разному.

Цитата

Можно было. И пулю получить. А дома дети.

Цитата

То есть работа в мафии оправдывает любые злодейства, а экстремальность ситуации, наведенный на человека курок, да просто страх, - нет? Или это опять только потому, что мы говорим о Крейге, для которого всегда найдется оправдание, и об Иден, которую, видимо, вообще ничего не оправдывает - она и Кейна должна была по головке гладить, уговаривая отпустить ее, после того, как он ее неделями мучал, и Заку, видимо, меньше сопротивляться, а то вдруг бы он поранился.

Цитата

Как минимум сильное удивление, близкое к шоку, вроде было. И реакция "от тебя не ожидал" - тоже. На подозрительность меньше смахивало. да и не отличался он (Крейг) догадливостью. Его в самом-самом начале роли даже Крузик обманул, это ещё уметь надо - Крузу проиграть

Цитата

Так у всех первый раз бывает. Если не давать такие приказы новичкам, откуда не-новички берутся? А Крейг мог и сам считать, что вот-вот сможет, но что ему не по себе самому было, было заметно.

Цитата

До истории с Келли нам вообще не показывали, как Крейг спал по ночам. Так что насчёт "спокойно" - это вряд ли. А вот вдаль смотрел, и не как злодей, а как человек, которому не очень-то хорошо живётся, он ещё до Келли.

Цитата

Попасть легко. Уйти сложнее.

Цитата

В том доме детей не было. И раньше она не раз во что-то опасное лезла, мысли о детях не останавливали.

Цитата

А зачем оправдывать человека, которому и так досталось? Он как раз ответил за всё плохое, какие претензии? А вот за хорошее награды не получил

Цитата

С Заком- это перебор Кстати, сопротивляться и правда было опасно, по Андреа можно судить. Но как раз в той линии Ид молодец была. А, если б Зак "поранился", реально мог ещё больше озвереть.
Насчёт Кейна - а можно только либо гладить, либо чем-то тяжёлым посильнее врезать? С Кейном надо было всего навсего нормально общаться. Как Ид иногда и делала, уже в СБ, например, и иногда до этого. были же у них нормальные разговоры, значит, она умела его в нормальное состояние приводить.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 15 июня 2008, 20:47:12

Цитата

Судя по поведению Крейга в тонелловский период "первый раз" у него случился задолго до того как.

Цитата

Дети были в ее доме. Тут она в опасное не лезла, а оказалась в опасности внезапно.

Цитата

Крейгу досталось за конкретное преступление, а не за те "мелкие пригрешения", которые мы тут обсуждаем. А эти мелкие грешки ему скоро все простили- разве это не награда за хорошее?

Цитата

Ну, Слава Богу!

Цитата

У них нормальные разговоры были, только когда он не привязывал ее к кровати.

Цитата

А что такого было в его тогдашнем поведении? Он тогда был "не раскрытый" просто. Довольно стандартно бегал с пистолетом, ничего нового не придумывал, и неновое - тоже редко. На суперр-плохого" мальчика не тянул.

Цитата

Совершенно не ждала опасности, но при этом гуляла с пистолетом?

Цитата

Чё ему простили? К нему так и осталось отношение как к человеку второго сорта - кроме Келли, и то до ухода Керри. Эйлин смотрела на него как на чужого ещё до того, как про Амадика и Мейса выяснилось. А всякие "О, какой большой мальчик!", разговоры про " нового сторожевого пса" у Кепов, приказы "сделай любой ценой" и "всё, уходи, больше не нужен" - это в понятие "приняли" никак не укладывается.

Цитата

Иден вообще была известна влиянием на людей вообще и психов типа Кейна в частности. В том смысле, что вполне умела при желании с ним обращаться.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 15 июня 2008, 22:29:07

Цитата

Цитата

Угу! Значит, когда Крейг решил убить Мейсона и стрелял в него, ему это было приятно, а когда оказалось, что та же пуля "завалила" и Амадо, Ханта перекосило от шока?!

Светик, я Вас прекрасно понимаю, Вы всего лишь защищаете своего любимого героя и готовы оправдать любой его поступок. Но всё поведение Крейга в первый ("тоннеловский") период говорит о том, что он был способен на всё, и на убийство в том числе!
А почему он так искренне удивился смерти Амадо, я не очень понимаю! Скорее всего потому, что это был незапланированный труп. Крейг хотел смерти именно Мейсону (правда, так и не объяснил, почему), но никак не невинному "Амадику"...

Цитата

"Хороший мальчик!.."

Цитата

Крейг просто не мог поверить, что Роберт способен на то, на что способен он сам, т.е. на убийство, и поэтому стал настороженно задавать вопросы, чуя подвох. Роберт, впрочем, помощь оказал весьма ненадёжную. Крузу куртку "подарил" и сказал, что там дырка в правом кармане. Как бы Крузи догадался, что там не дырка, а ключи от вагона?

Цитата

Это Иден-то не испугалась?!! Да она после этого в таком шоке была, что уже мысленно перечеркнула всю свою жизнь, понимая, что загремит на нары за убийство по неосторожности! Сутки ходила, сама не своя. А когда узнала, что Келли арестовали за совершённое ею (Иден) убийство, села в машину и поехала сдаваться в руки родной полиции. Рыдая, постоянно прокручивала в голове эпизод нечаянного выстрела в Роберта/Куинна, отчего в конце концов попала в аварию.

Цитата

А Иден разве не кричала?! Ещё как голосила!.. После выстрела.
А если серьёзно, она и стреляла и кричала одновременно.
Иден бродила по тёмному коридору и среагировала на звук. Повернулась, увидела человека, похожего на Роберта, целящегося в неё из пистолета! И поняла, что, если не выстрелит она, убьют её... Нервы не выдержали и, защищаясь, Иден нажала на курок. А вот была бы с топором - зарубила бы на фиг! Нечаянно...

CapRidge,

Цитата

Так Роберт не "подарил" Крузу куртку, а вернул ему его же ранее отобранную. По мнению Роберта, Круз должен был знать, есть в ЕГО куртке дырка в правом кармане или нету. Логика тут была железная до примитивизма, только Роберт забыл, что в его присутствии Круз думает не мозгами.

Цитата

Да, точно. Теперь вспомнила. Иден громко орет "нет", звучит выстрел и на этом серия заканчивается.

Цитата

Решить убить и убить - разные вещи. И, думаю, если бы тогда погиб сам Мейсон, Крейга бы это, мягко говоря, не осчастливило. Он просто не знал, что ещё сделать, чтоб легче стало. И от смерти Мейса ему хорошо не стало бы, он просто об этом не думал.
А перекосило его именно потому, что он не каждый день имел дело с трупами. И ситуация, когда труп в руках, не была для него привычной.

[

Цитата

У меня любимых героев и без Крейга хватает, просто конкретно Крейг на злодея не тянул. Мозгов не хватало. И опасности он сам по себе - именно сам - представлял гораздо меньше того же Роберта.

Цитата

И на то, чтобы взять на себя неприятные обязанности, и на то, чтобы быть не против своего невыгодного положения. И на то, чтобы понимать Бобиковские сдвиги касательно Ид - тоже. Супер злодей - ничего не хочет, ни на что не претендует, на всё согласен

А

Цитата

Объяснение было, хотя и дурацкое. В семейке хотел остаться. Что не помогло бы - очевидно, но тогда не только у Крейга, но и у сценаристов было с мозгами что-то не то.
А удивиться он бы удивился любому трупу.
Что он, когда уже сбежал в самых последних сериях, не пристрелил всех сразу (ему ведь ничего не стоит убить, по-вашему?), а до-о-лго захватывал заложников, привязывал к взрывчатке, разговоры вёл....
Не потому ли, что "тянул время", потому что всё, что он тогда делал, его самого очень пугало?

Цитата

Получше некоторых.

Цитата

Не чуял он никакого подхвоха, он просто не понял
А на убийство Робик способен, и это Крейг как раз знал. Только он так же знал о Бобиковском отношении к Ид, и очасти этим восхищался, потому что у него самого такого (на тот период) в жизни не было. И лучше себя Крейг Роберта привык считать, ему это ествественно было.

Цитата

Вот именно это её и волновало. Что её посадят. И плакала она, что "меня арестуют", а не что кто-то там помер.

Цитата

А потом все спокойно отнеслись к тому факту, что Келли - накачанная и беременная - в камере. Даже сама Келли отреагировала в стиле "не надо Иден трогать". Но ладно, Келли или Круз, там даже Куинник, которому на Ид по идее глубоко пофиг быть должно, почему-то был не против идеи "главное- беречь Иден". Ему-то с каких пор это главное?

А

Цитата

Она вроде "Нет!" закричала, если я так помню. И вряд ли сама понимала, к чему это относилось. Шансов увернуться это не прибавило. И шансов понять, чего ей надо, от того, в кого стреляет - тоже.

Цитата

Она увидела человека, у которого был пистолет, как у неё самой.

Цитата

Вот, это меня и смущает. Если бы он, каким бы близнецом они ни был, успел бы выстрелить первым, и погибла в сама Иден - это тоже считалось бы самообороной? И Круз отнёсся бы с таким же пониманием? Сдаётся мне, что близняшку бы так размазали... А в чём разница?

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 16 июня 2008, 01:15:57

CapRidge (Суббота, 15 декабря 2007, 22:39:43) писал:

Угу, Крейг так сильно хотел смерти Мейсону, что зачем-то, уж явно по дурости, спас его жизнь в туннеле, рискуя своей.
Что-то несостыковчка в сюжете получается.

Хотел бы убить, позволил бы Дереку спокойно это сделать еще тогда, не подставляя свою шкуру.

ИМХО, такой сюжетный ход, слегка не продуманный.

А что касается того, стремятся тут "любой ценой" оправдать любимчика или нет, то простите, делают это вполне аргументировано, а не ограничиваются пустыми словами.

Иден тоже оправдывают любой ценой, ей позволяется палить по Бобику, по мамочке родной. Она же не нарочно, это же не закоренелый преступник Хант, который на все способен.

Sally (Воскресенье, 16 декабря 2007, 11:46:25) писал:

Просто в те времена у Крейга амбиций было поменьше и он ещё не рассматривал СЫНА своего босса как своего соперника, ему такая глупость и в голову не приходила (да и Си-Си тогда, кажется, ещё не был его боссом). Но вообще всё то, что происходило с Крейгом после смерти Тоннела - это, IMHO, полный бред. Бред на бреде сидит и бредом погоняет. Из преступника стали делать "не такого плохого парня". Неудивительно, что среди зрителей у него, такого "видоизменённого", завелись поклонники, которые даже старые его преступления готовы оправдать (ну как же, он же не со зла, его бяка Тоннел заставлял, а сам он хорооооший). А что на месте Си-Си далеко не каждый взял бы на работу человека, который в былые времена чуть не угрохал добрую половину его близких, здесь как-то не учитывают, и Си-Си на полном серьёзе осуждают за то что он, оказывается, ещё и не додал этому человеку чего-то, не понял "бедного сиротку".