Что вам не нравится в любимых героях?

Sally (Воскресенье, 16 декабря 2007, 16:37:04) писал:

Андре получил по заслугам. А перечисленные Вами люди не социопаты, поскольку те их действия не являлись для них
постоянными - именно то, что определяет социопата. А самое главное, на жизнь и Дерек, и Итон, и Кассандра зарабатывали честным путём.

Сержио (Воскресенье, 16 декабря 2007, 16:31:55) писал:

Цитата

Круз должен защищать любого человека, нуждающегося в защите

Цитата

Он вообще не должен делить людей на сволочей и "любимчиков"

Цитата

Он подверг человека опасности! Крейг понимал, что наделал, и был по большому счёту не против ответить за содеянное. В ответственности ему не откажешь. Он всего лишь просил Круза не посылать его в определённую тюрьму, потому что именно там его убьют. Что, других тюрем мало?! А Круз отправил Крейга именно туда - это что, как не издевательство?!

Цитата

Пока что другое не предложили - продолжал. И перестал, как только возможность появилась.

Цитата

Это Дерек, а не Крейг, двадцать лет жил ради мести и ненависти. Хотя Дерек у меня тоже в любимчиках. А Крейг пытался остановить Дерека, и нормально разобраться, что к чему.

Цитата

Хорошая?! Приёмный отец Итана выбрал его только потому, что у Ита были лучшие оценки, и собирался взять ребёнка для себя, для своего имижда, а не вникать в его проблемы. Он его с друзьями разлучил - единственным, что у Итана тогда ценного было, и о его чувствах практически не думал . Итан. уже взрослый, сам говорил, что самые счастливые дни провёл с названными братьями. С Крейгом в том числе. А он тогда даже женат был уже.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 16 июня 2008, 16:58:45

Светик (Воскресенье, 16 декабря 2007, 16:52:32) писал:

Да, семья у Итона была хорошая, во всяком случае, благоустроенная, и это позволило ему не стать преступником. Конечно, это не его заслуга, поэтому я и писал больше ни о нём, а об остальных троих. Кассандра, Стивен и даже Дерек, "живший двадцать лет ради мести и ненависти", социопатами НЕ СТАЛИ, хотя их начальные условия были не лучше, чем у Крейга. Это плюс им и минус ему.

Сержио (Воскресенье, 16 декабря 2007, 16:42:32) писал:

Сержио, а вы не забыли что Ланцелот в финале говорит, о том, что поможет людям "убить в себе дракона".

"Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. В каждом из них придется убить дракона.

- Но будьте терпеливы, господин Ланцелот. Умоляю вас — будьте терпеливы. Прививайте. Разводите костры — тепло помогает росту. Сорную траву удаляйте осторожно, чтобы не повредить здоровые корни. Ведь если вдуматься, то люди, в сущности, тоже, может быть, пожалуй, со всеми оговорками, заслуживают тщательного ухода. "

К тому же, по поводу лучшего ученика, Ланц говорит это трусам - бургомистру и его сынуле. А Крейг трусом никогда не был, и никто
не переубедит меня, что Крейг не пытался "убить дракона" в себе.

Цитата

Да?! Разве Дерек только один раз пытался убить Мейсона, а Кэсси Энджелу? Ой, а зачем же тогда Кэсс испортила крем Энджи ядом, насыпала яду в еду, которая Локриджу досталась? Ну пару-тройку раз девочка побаловалась.

К тому же это было для них навязчивой идеей, манией.
Как и для Итона засадить Майкла.

Сообщение отредактировал Sally: Понедельник, 16 июня 2008, 17:12:34

Цитата

У Тоннела были "последние часы жизни"? Он что, умирал долго и сознательно?
Завещание было - так оно и у Иден было, и у Келли. Принято у них так.

Цитата

В случае Крейга- надеялся, что оценят. И внушаем был. И не знал, что ещё сделать, чтоб оценили
И ещё вопрос, что страшнее - стать преступником самому, или сделать преступником другого человека. То есть, это даже не вопрос: заказчик с любой точки зрения страшнее исполнителя.

Цитата

Не было такой цели.

Цитата

быть харизматичным Тонелл при желании умел.
А Си Си - когда ему было выгодно - использовал именно это качество Крейга. Только это называется не "быть прихвостнем", а "быть преданным". Это Крейг умел, как мало кто.

Sally (Воскресенье, 16 декабря 2007, 17:06:18) писал:

Верно, Крейг трусом не был. Так ведь я и не с ним спорю, а с Вами и Светик Просто я хотел сказать, что оправдание "так учили" (а ваши аргументы сводятся ведь в основном к этому - не повезло мальчику,
жизнь заставила и т.д.) ещё Шварц раскритиковал, и я с такой критикой полностью согласен.

Действия Дерека и Кассандры, а тем более Итона всё же не назовёшь действиями социопатов. У Итона не было причин считать, что Майкл НЕВИНОВЕН. В той истории личные соображения, конечно, имели место, но по сути-то он выполнял лишь свой прокурорский долг, Что касается Дерека и Кассандры, то преступления из мести, как в первом случае, или из ревности, как во втором, конечно, всё равно преступления, но оправдать их, IMHO, проще, потому что подталкивает к ним всегда невменяемость. Гангстеры же, к числу коих принадлежал Крейг - люди вполне вменяемые, и совершают преступления каждый день из выгоды, наживаясь на горе невинных людей. И ещё раз подчёркиваю, что всего, что у них было, Дерек, Стивен и Кассандра, добились, не нарушая закона. Даже Кассандра, чьи исходные условия были ещё хуже, чем у Крейга.

Сержио (Воскресенье, 16 декабря 2007, 16:45:08) писал:

Как человек, имеющий отношение к юриспруденции - возражаю.
По заслугам или нет - решает СУД, а не самосуд.
Но гражданина Андрэ Вульфа право на СУД лишил мистер Кастиллио.

Светик (Воскресенье, 16 декабря 2007, 17:10:25) писал:

Под последними часами жизни Тоннела я подразумеваю те несколько часов, которые предшествовали его смерти. Что здесь непонятного? И где Вы углядели в моём сообщении слово "завещание"?

Светик, только ведь преступника не опрадывает тот факт, что его сделал преступником кто-то другой. Да и что значит "сделал"? Загипнотизировал? Тоннел ведь Крейга даже не из детдома взял. К тому времени, как они сошлись, Крейг, увы, вполне заслужил право на должность "главного прихвостня"

Сержио (Воскресенье, 16 декабря 2007, 17:19:10) писал:

По поводу оправданий, это вы мне или Светику?
Чего-то путаюсь все время.

Мои аргументы - каждый имеет право "убить в себе дракона".
И Крейг пытался это сделать. Возражаете?!

Итон хотел засадить Майкла, игнорируя ВСЕ факты, из-за ревности.
Эту сюжетную линию я вроде неплохо помню. Так что законы и свои полномочия он нарушал.

Цитата

Если человек написал завещание - значит, он рассматривал возможность собственной смерти . Но для этого не обязательно входить в мафию.

Цитата

С улицы. Тот же детдом, только в детдоме кормили и одевали. А тперь типа большой мальчик, давай сам. А как- не рассказали.

Цитата

Эта "благоустроенная" семья так и не стала для Итана своей, и Итан чувствовал себя там ненужным и нелюбимым больше, чем в приюте.
Если кто и подходит под определение "сволочь", то скорее не Крейг, не Дерек и даже не Тоннелл, а Итановский приёмный папа.

Цитата

Чего добились? Дерек в тюрьму раньше Крейга угодил, и Итан тоже Кассандру Уоррен до полного срыва довёл, у Стивена Кэсси фильм уничтожила. Никто счистливым так и не стал.
А чем у Кассандры были условия хуже? У Кепов- да, было плохо, Мейс третировал, так он бы любого приёмыша третировал, состояние у него (Мейса) такое было. И как раз Кассандру, уже после Кепов, брали под опёку, вроде капитан какой-то был, не сама же она с девяти лет по миру болталась.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 16 июня 2008, 17:43:31