Кто виноват в трагедии Коул и Фиби?

Согласна с Rai'enn.
И еще: мы все обсуждаем как много Коул сделал плохого, но в 5 сезоне он искренне надеялся стать хорошим и хотел делать добро, но ему реально этого не дали сделать Зачарованные.
Вот представьте себя на его месте: у вас хорошее настроение, вы вышли на улицу, готовы всем помогать, перевели старушку через дорогу, женщине сумку тяжелую донесли, а вам со всех углов кричат: "нет ты злой, ты притворяешься, на самом деле ты хотел убить старушку и украсть сумку и тд" На долго у вас хватит заряда совершать добрые поступки? Как минимум вы с плохим настроением вернетесь домой, послав кого-нить по дороге куда по дальше.
А Коул, он долго держался, не реагировал на колкости, на ложные обвинения, просто старался, пусть даже для НЕЁ, но ведь не силой зла или магии, а просто своими делами. А зачарованные только и делали что обвиняли его во всех грехах и подталкивали к пропасти, поджидая когда он ошибется.
Об этом можно писать очень долго....
После того, как они ТАК поступили с Коулом, вся их вера в добро и помощь нуждающимся вообще ничего е стоит. Зачарованные лицемерны. Они создали веру, религию, путь (называйте как хотите) удобные для себя, под свою мораль и принципы. Они далеки он идеи всеобщего Блага и Справедливости.
И Фиби не только виновата в трагедии их отношений с Коулом, она его погубила. Она дала надежду, любовь, другой мир, а сама оказалась не готова пройти весь его трудный путь к новой жизни.А изначально было понятно, что такой сильный демон за день не измениться, нужно время, терпение и вера в него. В итоге он не мог вернуться назад, так как какие-то положительные изменения в его мировоззрении произошли, но и остаться на стороне добра он тоже не мог (причин очень много, не буду грузить).В итоге он остался с огромной силой, одинокий, обманутый и брошенный....
Вот.

Olvo (Пятница, 12 декабря 2008, 09:17:09) писал:

с тем, что не дали я соглашусь, но про добро - небольшой перегиб.
Мне кажется ему было глубоко фиолетово что на добро что на зло, он просто хотел быть со своей законной женой.... но он не психопат-маньяк-убийца чтоб испытывать "тягу ко злу" т.е. гулять по улице, крошить невинных за то что они невинные и т.д.
не дали не они.
не дала она. И вполне осознанно.
С одной стороны повторяя про миссию добра, а с другой стороны убеждая его что он Зло и не изменится вполне можно было предположить что рано или поздно он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разозлится.... стоило ли упорно тыкать в осиное гнездо, что бы выдумать себе уважительную причину уничтожения "Злых кусучих Ос"?
Olvo - согласна с тобой. Но лицемерны не только Зачарованые но и в данном случае представители Светлых в целом... и не устану повторять: ЕСЛИ ЭТО ДОБРО, то я согласна чтоб Коул оставался злым всегда. Незачем опускаться ему до этого лицемерия. Незачем.

Ну почему, Olvo права, он действительно изменил свои взгляды на добро и зло и стремился к добру - не раз говорил об этом, пытался делать самостоятельно и - самый для меня показательный момент - даже убивая, чувствовал необходимость извиниться перед своей жертвой. Зачем демону, вернувшемуся к убийствам извиняться? Никто не узнает, впечатления произвести ни на кого не удастся, в убийстве виноват в любом случае.

Сообщение отредактировал elil: Четверг, 12 февраля 2009, 12:26:12

Olvo (Пятница, 12 декабря 2008, 02:17:09) писал:

Отлично сказано
+1

Olvo, Райенн, согласна.
Больше все-таки склоняюсь к точке зрения Райенн. В конце концов, на кой черт ему сдалось какое-то добро? *фыркает*
Коула всегда интересовало только одно, вернее, одна - Фиби. И все, что он делал, было для нее. Вот и все. Надо стремиться к какому-то добру - что же, будем стремиться. Если бы Фиби была демоном, старейшиной или аватаром - он бы пошел за ней. Его не стороны волновали - его волновала только бывшая жена, ога.

Цитата

Выбейте мне эти слова на золотой дощечке.

Rai'enn (Четверг, 11 декабря 2008, 10:39:22) писал:

Проблема в том, что в Зачарованных за 8 сезонов ни разу не показали Ад, нам показывали Подземный мир, где жили или, лучше сказать, обитали демоны, но не был показан Ад с грешниками, никаких людских душ и прочее. Разве что рынок душ, но и то не ясно, что с этими душами делали после покупки, и зачем они вообще нужны демонам. Поэтому то, как выглядит Ад для нас, простых смертных, и что с нами будет, если зло победит добро, каждый может додумать сам. Всё ещё напоминаю о вечных муках, как физических, так и душевных, поэтому я за добро - жить хочется))))

Характер Фиби - часть воли Судьбы, пазл одной мозаики))) Кст, Фиби пожизненная фаталистка. Сегодня пересматривала первый сезон (ну делать было нечего))), вот её слова: Нельзя исправить случившееся. Судьба есть судьба.

Хэппи (Суббота, 13 декабря 2008, 00:26:28) писал:

Рядом с "Безопасными демонами"?

Цитата

мы про Коула с Фиби говорим... хотяпо поводу Ада - религия есть религия. Туды я не лезу. Я за демонов.
Фиби и судьба - это ЕЕ взгляд и ЕЕ характер... так что тут общее понятие судьбы не уместно. Дла Коула - судьба быть с ней (Он так считал), ну и кого винить?

Сообщение отредактировал Rai'enn: Пятница, 13 февраля 2009, 02:21:34

Всех, чтобы никому обидно не было))))))))
Фиби за то, что дала надежду, а потом отобрала её, за то, что не хотела понимать Коула, постоянно пыталась подстроить его под себя, забывая, что он живое существо, а вовсе не игрушка.
Коула за то, что он также не пытался понять чувства Фиби, своими действиями он досмерти перепугал Фиби и оттолкнул её от себя, за то что так и не смог осознать, как для неё важна жизнь каждого невинного.
Судьбу, которая постоянно вставляла палки в колёса, то ли она давала им знаки - не судьба быть вам вместе, то ли испытывала на прочность, но отношения испытания не прошли.

Цитата

Вот я о том и речь веду. Многие в данной теме выступают за демонов, совершенно забывая, что это по сути преступление против своего вида и против самого себя. Ибо те, кто за демонов, отдают свою душу во власть ада, а, значит, им прямая дорога в ад. Сори, народ. ИМХО.

Сообщение отредактировал Анжелина: Пятница, 13 февраля 2009, 02:46:16

Анжелина (Суббота, 13 декабря 2008, 08:40:16) писал:

(с) Хеппи
- Коул ты веришь в Бога?
- Конечно! Я Сатанист!
- Да как ты можешь?! За это ты попадешь в Ад!!
- Все там будем, но я там буду с вилами.

Я выступаю за демонов которые жили в подземном мире Зачарованных, которые были прокляты и которые боролись против ИХ добра.
А если на то пошло:
Демон (греч. , «божество, дух, гений») — в древнегреческой мифологии — сверхъестественное существо, божество обычно низшего порядка, дух, который может обладать как положительными, так и отрицательными качествами. В христианской традиции обозначал беса, злого духа.
В науке «демоном» часто называют вымышленное существо, выступающее в мысленном эксперименте. См. напр. демон Максвелла, демон Лапласа и др.
Сократ именовал демоном некий голос, звучащий у него в голове, с которым он вел беседы. Сократ не отрицал, что, возможно, таким образом он разговаривает сам с собой.
Про демонов в Линуксе я вообще молчу

Коул не пытался понять чувства Фибс... Я не согласна. Он - демон, ему в принципе сложно понять чувства человека т.к. он толком не знает даже их определений.
Прохождение лил не прохождение испытаний судьбы зависит от силы воли испытуемых. В данном случае сломалась Фибс.

Rai'enn (Суббота, 13 декабря 2008, 02:00:04) писал:

Помнится в эпизоде 5.01 Коул сам был готов сдаться и умотать на Тибет по совету Пейдж, только благодаря Пейдж он остался, а ведь уже и вещички собрал. Так что они оба сломались.


Демоны

Один ангел, который не хотел повиноваться Аллаху, известный у верующих мусульман под именем Иблис (дьявол, шайтан), был проклят аллахом. Аллах, всесильный, конечно, мог бы расправиться с непокорным Иблисом, но решил его оставить до страшного суда, с тем чтобы он искушал людей, испытывая крепость их веры, стойкость к соблазнам, несовместимых с Исламом.

Таким образом, демоны - испытание человеческого духа, его веры.
А бросили вызов Богу демоны тогда, когда он велел им преклониться перед людьми, демоны, которые тогда были ангелами, отказались. Бог отправил их на землю, чтобы они пожили среди людей, ангелы-демоны стали вступать в браки со смертными, рожать детей-демонов, особо отличился демон Азазель, давший мужчинам оружие, а женщинам зеркало. Когда Бог увидел, что сделали бывшие ангелы с людьми, что они посеяли раздор и войны, он послал своего верного ангела Михаила заключить бывших ангелов в ад. С тех пор, демоны постоянно пытаются доказать насколько слаб и никчёмен человеческий род.
Я с ними согласна. Ангелы совершенны, их вера в бога непоколебима, а люди слабые и мелочные, постоянно предающие и веру, и самих себя. Но это не значит, что я буду на стороне демонов, ибо они сами того не желая предали Бога, ослушавшись его приказа. Они перестали быть ангелами. Это что касается демонов, есть ещё категория бесы - их армия пополняется за счёт человеческих душ. Мелочь с рожками.