Почему я никогда не приму Джулию рядом с Мейсоном и не хочу это смотреть.

Не думала, что после всех размышлений на тему того как жестоко сценаристы разрушили счастье Мейсона и Мэри, мы станем доказывать, что счастье вообще было!
Последние дни на форум даже заглядывать неприятно - или обсуждение неопытности и холодности Мэри в постели , или поведение Мэри на крыше - она оказывается слишком истерична (истерия на ровном месте Мэри вообще не свойственна! )! Даже не думала, что можно опошлить отношения Мейсона и Мэри, свети к обсуждению физиологии - как мало я знаю о жизни:(.
Форумчане, я понимаю, усилиями Sovы тему постмодернизма мы закрыли. Ну давайте обсудим пристрастия Софии к классической музыке, или увлечение Лайонела живописью! Или еще что-нибудь!

Сообщение отредактировал natka: Пятница, 29 августа 2008, 15:19:45

Цитата

Koroleva, вы говорите о профессиональных навыках, которыми бесспорно обладала Джулия.
Поэтому давайте профессии оставим в покое - они не дают ответа на сравнительную характеристику - одна героиня умнее другой
Без обид, но я же не говорю – Джулия – тупая, потому что так и не смогла разобраться в медицине…

Цитата

это не так уж и плохо

Цитата

Возможно, вы правы, а может быть, и нет. На этот вопрос мы не получили ответа в полной мере. После изнасилования сложно быть счастливой, нужно время, чтобы отстраниться от всего этого. А времени у нее не было… В шатрах она действительно была счастливой.

Цитата

Честно говоря, chernec, мне кажется все она понимала. Просто думала, Марк – он же такой положительный, он хороший и добрый…
и

Цитата

Мери сама загнала себя в угол этим замужеством. Допускаю, что делала она это не только из жалости, но еще и некоторого геройства - Марк - ты мой лучший друг, я все сделаю ради тебя, я спасу!...и т.п.
И не будем забывать – Марк, между прочим, во всей красе проявил свои манипуляторские способности.

А вот почему она «продолжила брак, и, более того, буквально настаивала на исполнении супружеского долга» - это мне тоже не понять, и у меня в этом моменте к Мери громадные претензии. Точнее понять могу, принять – нет.

Опять же, почему то, у Мери не было близких подруг. Общалась ли она с матушкой Изабель сразу после того как Марк «выжил» я не помню, но хочется думать, что не общалась, иначе та бы Мери по голове настучала и помогла правильно разрулить ситуацию. Поправте меня, пожалуйста, если я не права.

Цитата

уже не первый раз читаю подобные комментарии, решила ответить.
у меня ни разу за все время просмотра не возникло ощущения, что Мери позиционирует себя как человека "более достойного".
Единственная причина, по которой она не захотела поддерживать отношения с Мейсоном - это боязнь не справиться с ситуацией, если он ее бросит. Т.е. она настолько сильно его любила, что разрыв с ним будь они парой - ее просто убил бы. Помните, когда Джина, со своим признанием отрезвила ее, Мери ехала в машине и произнесла: «Я поверила ему!». По-моему, это подтверждает наличие у нее комплексов – скорее она считала невозможным полюбить ее
Вообщем все то, что Мери говорила Мейсону в церкви - именно так я и воспринимала.
p.s. Светик, хорошо, что вы вернулись!

Цитата

А вот здесь Добсоны перегнули палку – мое глубокое убеждение. Зачем надо было религию привязывать так откровенно – не пойму. Как она Бога могла обмануть?!? Упор надо было делать именно на страхи, комплексы, жалость, «судьбу», но не религию.

Светик, разумные и грамотные вещи говорите, разрежите пожать руку!
chernec
А вот я напротив - другу не прошу многих вещей, на совершение которых другими людьми я бы и внимания не обратила, потому что они для меня, как и я им - чужие люди, и что можно требовать или ждать от посторонних? А вот друзья на то и друзья...потому что знают, и душу и сердце и устремления....Интересно, что для Вас тогда дружба?
Ваши слова по поводу груздя меня сразу на другой вопрос к Вам подтолкнули - Что для Вас брак? Неужели же Вы, мало того, что и друзьям простите все что угодно, потому что друзья, и жить станете с таким, как Марк, только потому что груздем назвались? Отчего такое самоуничижение?
marusik, Ваше мнение во многом совпадает с chernec, поэтому как бы дважды об одном и том же говорить как бы глупо
Clair, а вот от Вас не ожидала ну никак! С Вашим - то остреньким умом ( выводы, сделаные мною после прочтения Вашего фанфика ) - Не пойму - Как же Мери, умный и думающий в отличии от меня человек не смогла разглядеть в Мейсоне помимо мною перечисленного еще и ранимую душу и вообще хорошее? По Вашему, умные, думающие люди могут в человеке додумать и увидеть лишь алкоголизм, пьянство и походы к Джине( собирательный образ )? Так для этого вообще ума не требуется, потому как все это лежит на блюдечке.
Сцену в шатрах видела, великолепно, до мурашек!
ИМХО - Ваша сцена ничуть не хуже, а может, и лучше ( подлизываюсь , но на самом деле так считаю!)
natka, Ваш пост совсем не поняла, поэтому буду считать, что Вы находились под сильным впечатлением от своего фанфика , от которого я тоже под впечатлением, разумеется, но мне он думать не мешает, но оно и понятно, не я же автор, у меня способностей таких, увы, нет
iney, Вами в который раз уже наслаждаюсь Позвольте вопрос - Как Вы думаете, что сложнее - научиться юристу менять простыни и подносить утки, или медсестре выучить законы юриспруденции, отточить язык и защитить невиновного в суде?

Сообщение отредактировал Koroleva: Пятница, 29 августа 2008, 17:15:37

Koroleva (Суббота, 29 декабря 2007, 16:10:06) писал:

Вы как-то упрощаете, Koroleva
Знание медицины не сводится только исключительно к уткам и простыням. Кроме того, в соседней ветке Sova популярно объяснила, что такое медицинский работник в США.

iney (Суббота, 29 декабря 2007, 16:23:21) писал:

Так я по - нашенскому, по русски сужу
А ссылку не дадите почитать, чтобы по ихнему рассудить?

Koroleva (Суббота, 29 декабря 2007, 20:10:06) писал:

Что для меня дружба и брак, я сейчас объяснять не хочу, но скажу следующее:
Мои друзья могут совершать ошибки (те что не касаются и не предают нашей дружбы) и я могу им это простить. Так скажем, если бы мой друг оказался под следствием по грязному делу, раскаялся (а Марк очень хорошо раскаяние изображал),, переживал, или напротив, говорил, что все вышло случайно, я бы его не судила. я не судья я друг.
если бы мне сказали что кто-то похожий на моего мужа избил проститутку, я бы поверила, что это именно МОЙ МУЖ ооочень не сразу....
А выйдя за муж, НОРМАЛЬНО жить с мужем, (что я имела в виду) тем более пока считаешь, что твой муж человек достойный, а Мэри так считала, пока марк сам не доказал обратного

Цитата

Позвольте, а зачем это медсестре? ИМХО, пожила бы с Мейсоном годик - не вольно бы освоила.
И далеко не каждый юрист и роды примет и укол в вену научится ставить.

Сообщение отредактировал chernec: Пятница, 29 августа 2008, 17:43:03

Koroleva (Суббота, 29 декабря 2007, 16:27:30) писал:

Это тема "Джулия и Мейсон". Пост Sova на 8 стр.
http://www.teleseria...pic=7741&st=105
Мы все-таки говорим не о России, а об Америке 80-х... Но если судить по-нашенскому, то профессию юриста может получить любой дурак были бы деньги, прошу прощения, за грубость, но на будущих юристов насмотрелась, три года преподавала в юридическом и поняла, что престижность профессии не всегда прямо пропорциональна качеству знаний и уму. Взять нужный кодекс и найти в нем подходящий раздел на самом деле не так сложно. А программа обучения медсестер у нас в России не сильно отличается от высшего, их так муштруют там, столько требуют знать и на таком уровне, что многие гуманитарные высшие специальности освоить проще, чем среднеспециальное медицинское.

Сообщение отредактировал marusik: Пятница, 29 августа 2008, 18:30:08

Цитата

- Да видеал она и ранимую душу и вообще хорошее, просто в нем было много того, что ее отпугивало, Как Вам уже здесь объясняли, она очень боялась с Мейсоном фиаско потерпеть, боялась, что он ее бросит.

Цитата

- А что там непонятного?

Цитата

Цитата

Koroleva, iney, спасибо
У меня отпуск кончается, так что с сентября, наверное, пореже буду.

Цитата

У меня впечатление, что она как бы... прислушивалась к себе и, когда видела в себе что-то нехорошее и неправильное, её это пугало и настораживало. То есть, она ожидала видеть себя всё-таки человеком достойным и переживала, когда "не получалось". Отдельно уточню, что это скорее хорошо, чем плохо.

Цитата

Вот именно поэтому в данном случае Мэри есть, за что осуждать. То есть, её разрыв убил бы - так что не задуматься, каково Мейсону? Логика получается: "Пусть лучше брошу я, чем бросят меня." Тем более, Мэри видела, как плохо Мейсону. И даже сама признавала его правоту, помните: "Ты научил меня, что нет ничего, что не заслуживало бы прощения", и тут же "Нам придётся забыть друг друга". То есть, принципы выше любви. Нехорошо.
Вообще, можете сказать, когда Мэри руководствовалась в первую очередь интересами самого Мейсона? Уход из монастыря и уход от Марка - это интересы Мэри, потому что тут дело было в её чувствах и касалось изменений в её жизни. А когда на первом месте был именно Мейсон и его интересы?
Я, например, могу аэропорт припомнить, когда Мэри ему слинять не дала, а ещё что?
Можете вспомнить, когда у Мэри был выбор между своими и Мейсона интересами, и она выбрала Мейсона? (реально буду рада, если вспомните )

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 30 августа 2008, 12:03:21

А почему она должна руководствоваться в первую очередь интересами Мейсона и при этом плевать на свои? Насколько я помню, в Библии сказано, что ближнего надо любить как самого себя, а не более. Вы вспомните, из-за чего она от него ушла. Разве это на пустом месте произошло? Ей надо было похвалить Мейсона за интрижку с Джиной?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 30 августа 2008, 12:39:10