Почему я никогда не приму Джулию рядом с Мейсоном и не хочу это смотреть.

Цитата

А почему у "недостойного" Мейсона это получалось? Почему Мейсон мог, скажем, кольца на свадьбу Мэри и Марка покупать?

Цитата

А ещё сказано, что прощать этого самого ближнего надо "до семиджы семидесяти раз". И не только на словах.

Цитата

Но она сама сказала, что понимает и прощает! И при этом ни малейшего шанса не оставила, ни условий, ни надежды, вообще ничего Мэри что, говорила: "Я вернусь, если...."? Не-а. Она категорично поставила перед фактом, что у них всё кончено навсегда.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 30 августа 2008, 12:47:52

Цитата

- Потому что не у него были сомнения на счет любви к Мери, потому что он чувствовал себя виноватым в том, что не смог построить с ней отношения. Но и он все-таки не пресмыкался перед ней, а просто любил больше самого себя. Я не думаю, что он стал бы ее прощать "до семиджы семидесяти раз" если бы, допустим, застукал в постели с другим.

Цитата

- А еще про жемчуг, который не надо метать где попало. Вот Джулия прощала Мейсона бесконечно, кому от этого лучше было?

Цитата

- Простить человека - это одно, а согласиться с ним жизнь прожить - это совсем другое. То есть, если человек прощен, это еще не значит, что надо быть с ним вместе.

Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 13:02:42) писал:

Цитата

То есть, это он должен был строить отношения? А разве отношения - это не дело двоих, с равной степенью ответственности?

Цитата

То есть, сами признаёте, что любить другого "больше себя" в принципе возможно?

Цитата

А как Мейсон должен был понимать сцены, где застаёт Мэри с Марком? Тем не менее, он оставлял за ней право объяснить и разобраться, и бросать её в случае плохого поведения не грозился.

Цитата

С Джулией было понятно, что конкретно от Мейсона надо и что он может сделать. Нельзя пить. Нельзя пьяным за руль. И т.п. То есть, захоти сам быть трезвым, верным и надёжным - и, можешь быть уверен, что тебе помогут.
Поздняя Мэри тоже так уметь начинала понемногу, но вот ранней этого очень не хватало. Она никак не дала понять Мейсону, что не всё потеряно или что что-то можно исправить. Ноаборот, все надежды растоптала.

Цитата

А что сразу "жить"? Почему не попробовать, скажем, заново отношения начать? Зачем так резко, в категоричной форме прогонять и отнимать у человека все шансы?

Цитата

Что надо сразу к другому бежать, особенно если чувства к этому другому только дружественные - тоже вряд ли. Ладно, Марк редким гадом оказался. А если бы не оказался? Или оказался бы на его месте другой, нормальный, человек? Получилось бы, что его использовали, тоже не есть гуд.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 30 августа 2008, 13:39:10

Цитата

- Светик, мы же этот вопрос в конкретном контексте рассматриваем. Они расстались из-за интрижуи Мейсона с Джиной.

Цитата

- Как бы он их не понимал, Мери Мейсону не изменяла. Как как бы он, интересно, понял, если бы она за его спиной с кем-нить крутила?

Цитата

- Ну не хотела она отношений с таким челом непорядочным. Она тогда в шоке находилась. Но ведь позже правильные выводы сделала и вернулась к Мейсону.

Цитата

- Я это никогда и не отрицала.

Цитата

- А кто ж ее за брак с Марком хвалит?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 30 августа 2008, 13:58:48

Clair (Воскресенье, 30 декабря 2007, 13:58:23) писал:

Цитата

Которая была до Мэри. И Мейсон не мог тут ничего исправить при всём желании. Вот что со стороны Мэри не совсем честно было.

Цитата

Как и он ей. С той разницей, что он был готов её выслушать, а она его - как-то не очень.

Цитата

Это понятно. Но, опять-таки, она решила, что ей надо что-то такое порядочное?
И, опять таки, на вопрос "Что делала Мэри ради Мейсона?" Вы так и не ответили. То есть, ответили в стиле: "С какой стати для него что-то делать"? Или, по-Вашему, нормально, когда усилия для сохранения пары предпринимает только одна сторона?

Цитата

Так тут понятно, что она молодец, правильно вернулась.

marusik (Суббота, 29 декабря 2007, 16:51:46) писал:

Подписываюсь под каждым словом, marusik!

Цитата

ну, именно так и было
Когда Мери столкнулась с весьма вольным трактованием моральных принципов, она посчитала (мое мнение естественно), что Мейсон ко всему относится более чем легко. и, возможно, сегодня любит ее, завтра - другую.
Тут не "принципы выше любви", тут защитная реакция налицо.

Цитата

Цитата

Мери попробовала построить отношения еще с кем-то. Вряд ли она планировала всю жизнь быть одной. И встречалась она с Марком не потому, что захотела Мейсона помучить.
От Мейсона она отказалась, так почему бы с Марком не попробовать - думаю, примерно такой ход мыслей был. Не получилось, насильно мил не будешь. Особых претензий к Мери по этому пункту быть не может и замуж за него она не собиралась.
Марк ни в одном компоненте не был использован - мое мнение. Он видел КОГО Мери любит, замужество - было его идеей

Цитата

К великому сожалению он оказался гадом. Было бы намного интереснее как раз противостояние:
порядочный муж (а не импотент-подонок-насильник) -и великая любовь (Мейсон)

Кстати, вопрос не по теме, но меня давно интересует:
Как вы думаете, на каком этапе сценаристы задумали из Марка сделать чудовище? Или изначально он именно ТАК и должен был вмешаться в отношения Мейсона и Мери?

Пересматривая сейчас некоторые эпизоды с участием Мери, Марка и Мейсона "замечаю" косые взгляды Марка и именно на Мейсона, паузы (которые в детстве скажем не замечала). Что это мнительность или сценаристы от начала до конца "знали"? (надеюсь я понятно написала)
Просто в самом конце этой истории было очевидно (для меня): Мери Марку не нужна была никогда, ему нужно было Мейсону сделать больно.

Цитата

- Да я просто не поняла, почему она должна была делать что-то ради Мейсона, если она не собиралась быть с ним. Кстати, несмротря на их разрыв, она переживала из-за его отношений с отцом, пыталась Сисяню образуметь. А когда Мейсон и Мери воссоединились, она была готова выйти за него замуж чисто юридически, если церковь ей развода не даст. Это, по-вашему, маленькая жертва с ее стороны?

Цитата

- Я только вчера смотрела "Хроники", где Марк только появился - приятный такой дядя. Наверное, его позже решили гадом сделать (хотя, кто знает, может просто решили сразу его поганое нутно не показывать).

Цитата

Ага, окажись Марк нормальным человеком, ему бы так и объяснили: "знаешь, ты тут запасным вариантом был..."

Цитата

Согласна, поступил он, мягко говоря, гадко, ещё и момент выбрал, когда отказать нельзя. Только, если бы не усилия того же Сисяни и опять-таки упрямство Мэри (не в том плане, что вышла за него, а нафиг было в домик ехать), тоже половины проблем удалось бы избежать.

Цитата

думаю, тут что-то среднее. Помните, Марк вроде довольно скоро после приезда начал плакаться насчёт сбежавшей жены, и Мэри его успокаивала ещё. И вроде плохо ему было реально. А потом, когда выяснилось, что Вэнди есть Дженис, выяснилось ещё, что ей с ним плохо было. Получается, что а) у Марка и без Мэри были садистские наклонности, то есть, он так и так опасный, но, в то же время б) Марк вполне умеет "хотеть не-Мэри", то есть, может, не усердстуй так Сисянька в попытке сблизить Мэри и Марка и не дружи Мэри с ним так активно, может, у него бы больше шариков в мозгах осталось.

Но как персонажа, от которого будет всем ого-го, сколько проблем, его наверняка сразу вводили. Как от положительного, возможно, проблем было бы ещё больше.

Цитата

А что, у неё любовь зависела от того, с ней он будет или не с ней? Мейсон вон не разлюбил её от того, что за Марка вышла...

Цитата

Это да, ценно. Тут она молодец.
Только я про более раннюю Мэри спрашивала, которая ещё не знала, что Маркуша из себя представляет на деле.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 31 августа 2008, 15:05:58

Цитата

Я ж ответила:

Цитата

- А что она еще должна была сделать?

Цитата

- Окажись он нормальным, он бы не женился на женщине, зная, что она другого любит (а Марк знал).

iney (Понедельник, 31 декабря 2007, 11:14:47) писал:

Противостояния могло не получиться. Мери просто жила бы с Марком "пока смерть не разлучит". И дело не только в Мери, Мейсон мог отступить, если понял бы, что Марк Мери достоин.

Цитата

Мне кажется, как "нехороший человек" Марк был задуман изначально. Ведь одновременно с Марком появилась и его беглая жена, вскоре раскрутили историю с погибшей пациенткой. и характер его и комплексы, мне кажется, были изначально продуманы. Потому что и врачебная ошибка, которую он скрыл, и импотенция, вину за которую он на Мери возложил, и порванная фотография, и крысы в подарок Мейсону - все это поступки хоть и разные по значимости, но одного порядка - внешне он порядочный человек, а исподтишка способен на подлость.

Цитата

Нужна, и он любил ее в меру сил и возможностей. Но он из тех людей, которые свою вину всегда сваливают на других и повышают собственную самооценку, унижая кого-либо.

Цитата

То мирила, а то... сидят в ресторане c СиСи и обсуждают, что не забыть и не простить им никогда, что Мейсон спал с Джиной.

Цитата

Сообщение отредактировал marusik: Воскресенье, 31 августа 2008, 22:16:22