Перевод СБ

Может это и не относится к делу, но мне эта информация показалась интересной.
http://lanedaviesrus...asonpoetry.html

Еще одна, более ранняя гамлетовская аллюзия относится к 1985 или 1986 году - рассерженный Мэйсон советует Мэри, решившей оставить монашескую стезю, "идти в монастырь" - get thee to the nunnery, теми же словами, что Гамлет Офелии. Интересно, что продолжение известной цитаты звучит как "or marry a fool" - "или замуж за дурака", что, в определенном смысле, Мэри и сделала, выйдя за Марка...

В статье еще много чего интересного, наверное прежде всего для поклонников Джулии... ну и так, для общеобразовательного уровня - короче рекомендую - мне очень понравилась эта страничка. Прямо захотелось перечитать всего Шекспира
Этот фрагмент привожу поскольку точно помню, что мы с Мери в режиме "реально времени" не догнали этот момент (сужу по взгляду последней:)) да и наверняка эта цитата исходила непосредственно от Лейна

Рождество 1985, Мэри в клинике с Марком около елки. В вваливается Мейсон в костюме Санты .
Мэри: - Это.. это..
Марк: - Да это Санта-Клаус!
Мэри: - Нет... это Мейсон !

В оригинале:

Мэри: - Это.. это..
Марк: - Да это Санта-Клаус!
Мэри: - Нет... это же не Тэд, это Мейсон !

А то по ходу создается впечатление, что Марк ждал реального Санту , а Мэри внезапно увидела не Санту, а Мейсона .

Вера, просто сократили оригинальный текст, в этом ничего страшного нет. Конечно, Марк не ждал настоящего Санту, это и в оригинале, и в переводе ясно.
Мери ведь удивилась не тому, что Тедик не пришел, а тому, что пришел именно Мейсон.

Не согласна . В данном случае, от сокращения теряется смысл фразы.

Цитата

Контекст как раз не сохранен. Ведь СиСи своей отрицательной конструкцией ("кое-кто никогда") усиливает именно негатив, ужесточает свою линию по отношению к Софии, давая ей понять, что шансов нет. И тогда становится понятно, почему София тоже повышает градус беседы, говоря о том, что СиСи зря пытается скрыть свои истинные чувства, и что когда-нибудь они прорвутся.
А наши перевели так, словно он дает "кое-кому" надежду. В контексте получается, будто он готов поставить Софии некоторые условия, при выполнении которых она, возможно, это прощение получит.
Хотя в оригинале он ее обрубает на полуслове и дает понять, что разговаривать с ней не о чем.

У русских переводчиков Санты вообще была четко прослеживаемая тенденция "подслащивать" оригинал, додумывать, вытягивать позитив на свое усмотрение.

Например, в сцене на яхте (София-Лайонел) они зачем-то вложили в уста Лайонела признание в любви. Причем дважды: от своего имени, и за двоих ("мы любим друг друга"). Хотя в оригинале звучало "we care about each other" и "I need you". Кто-нибудь скажет: подумаешь, ведь он приблизительно это и имел в виду. Но вообще-то факт, что за всю Санту Лайонел, в отличие от СиСи, так и не сказал Софии эти простые три слова, немаловажен и хорошо характеризует как его самого, так и серьезность его намерений. Возможно, для Лайонела эти три слова значили столь многое, что он сказал бы их, только будучи на 300% уверен, что сжигает все мосты к Августе и к кому бы то ни было еще. Но уверен он не был - особенно тогда, на яхте. И лично я это поняла как раз потому, что "I love you" застряло у него в горле и не вырвалось.

Или в любимом моем эпизоде "Вышка", когда СиСи и София празднуют успех шампанским, и он хочет закрепить то, что они вместе пережили, сексом, ему не до сантиментов. Он буквально берет Софию штурмом, коротко объяснив, что не хочет тратить времени на условности. "Сейчас ты нужна мне в любом качестве" (Anyway I can have you). Но наши все же добавляют "сопли" в виде "Я тебя люблю". Не от имени СиСи - а от своего. Понятно, мы знаем, что он ее любит, но в данном случае важно то, что ему на все плевать, он ни о чем не думает, кроме секса, и не дает подумать ей.

Если у переводчиков не было времени всматриваться в персонажей и их мотивацию - зачем они вообще придумывали? Переводили бы подстрочно, и никаких проблем.

Sova (Воскресенье, 07 декабря 2008, 20:30:01) писал:

Не согласна . СиСи так смотрит, когда говорит, что кое у кого есть надежда, что читается - "Но кому угодно, только не тебе". И обрубание слышится точно так же.

Цитата

Я бы не сказала, что именно подслащивать. Они по разному искажали, имхо.

Цитата

Это ньюансы художественного перевода. Который, естественно, субьективен. Плюс желание укоротить фразы, чтобы они уложились по времени. При переводе русского текста выходит в полтора раза больше.

Цитата

Как человек, который слышал подстрочный перевод в мыльной опере "Молодые и дерзкие", я скажу "Чур меня" .

Цитата

Вера, а как вы объясните типичную для русскоязычной Санты манеру повторять последние фразы просто потому что дублеры обогнали оригинальную речь? Что-то не очень согласовывается с "полтора раза больше". Скорее, меньше, раз после русского перевода оставался еще приличный кусок фразы на английском, который нужно было чем-то заполнить.
И уж тем более это не вяжется с тем, что наши переводчики добавляли фразы к оригиналу. СиСи сказал Anyway I can have you. Anyway. I can have you. Так и переведите это как "Ты нужна мне в любом качестве. Любом." - по слогам попадете и не разойдетесь со смыслом
Слово "любом" звучит в 2, 5 раз короче фразы "я тебя люблю".

"Художественность" русского варианта обернулась его вялостью (по крайней мере, по сравнению с немецким, французским и испанским вариантами) Диалоги оригинальной Санты ритмичны, как в старых голливудских фильмах. Наши размывали этот ритм, делали какую-то непонятную кашу, построенную на штампах.
Все имхо, но я хочу призвать к осторожности и не слишком большому упованию на русский текст, если мы хотим понять правду.

Цитата

СиСи не говорит, что кое у кого есть надежда, поэтому он так и смотрит.

Sova (Воскресенье, 07 декабря 2008, 22:29:10) писал:

Почему вы считаете, что это типично только для СБ ? Озвучальщики почти везде так делают. Они же подгоняют не под одну фразу, они подгоняют все целиком. Нужны "пробелы" между фразами, а то будет сплошная скороговорка. Про "полтора раза" это известно. Я и сама занималась худ. переводом, и читала про него.

Цитата

"В любом качестве" достаточно двусмысленно . А по слогам никто и никогда не подгоняет. Если они раньше фразы начинают, значит все целиком не лезет. Я озвучкой не занималась, но делала субтитры для себя. Те же проблемы .

Цитата

Мне нравится русский вариант. Даже со всеми его ляпами и прочим.

PS. А правда у всех будет разная. Это тоже не мешало бы помнить .

Цитата

Вера, спасибо за критику, но русские переводчики именно так и перевели Просто добавили к этой неуклюжей фразе "я тебя люблю", которая сделала ее еще более неуклюжей