Можно ли ругать чужих любимцев?

Цитата

Что вы имеете в виду? Рассказы о детстве Володи Ульянова? Стишок Михалкова "Бежит солдат, бежит матрос, стреляют на ходу?" По-моему, коммунистическое воспитание шестилеток на этом ограничивалось. Нам не рассказывали ВСЕЙ правды (то есть, правды другой стороны), но и ложь тоже не вбивали в головы - это делалось в советских учебниках истории, которых мы уже не застали. А через год-другой и это все закончилось.

В 1987-90 годах я жила в Советском Союзе, но при этом вокруг все стремились говорить правду - просто без удержу. Чего мне вспоминать плохого? Только бездарность тех, кто руководил страной. Но к политическим убеждениям, как выяснилось в 1990-х годах, это никакого отношения не имело.

Цитата

Хм... неужели вы никогда не разговаривали об этом в своем окружении?

Цитата

- Да что-то не припомню, а что, надо было?

Цитата

- Насколько я помню, этbм оно не ограничивалось и vне не очень нравятся ценности, которые нам прививали.
Sova, я рада, что я Ваша ровесница, а то два соседних поколения тут забраковали. Ну не верю я в "потерянные поколения", я верю в "потерянных людей". В кажде время - своя мораль. (нужно любить дедушку Ленина, нельзя рожать вне брака и т.д., лень другие примеры вспоминать), а есть общечеловеческие истины, которые не всегда с моралью совпадают, но которые актуальны в любое время, хоть и не все это понимают, но не подчиняясь которым ничто всегда останется ничем вне зависимости от времени.
Я помню, когда еще маленькая была, я постоянно слышала, какая плохая молодежь пошла, мне было страшно, как же я в таком мире буду жить. Когда я была молодежью, я слышала то же самое, а сейчас я иногда от ровесников слышу, что сейчас молодежь хреновая, а зато в наше время вре было замечательно. Ну, меня от таких разговоров просто на ржачь пробивает.

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 02 марта 2009, 06:37:07

Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Кто? Кто конкретно здесь, в данной беседе, сказал, что молодежь плохая??? Я, акцентируя внимание на возрасте, просто хотела понять разницу - нет хороших и плохих, просто каждое поколение адаптировано под свое время. Clair, ты же не станешь утверждать, что дети выросшие в период блокады Ленинграда, например, и то поколение, что сейчас растет, идентичны? (в массе, я имею ввиду, так как отдельных индивидуумов мы не рассматриваем).

Цитата

Clair, этого я не говорила ! Я просто подумала, что наши реакции на определенные ситуации (темы форума, высказывания) - есть результат того, в каком обществе формировались наши личности (это в числе многих других факторов, а не как единственная причина )

Цитата

Я не Sova, но мне нравилось. У меня была Страна, Родина... У моей племянницы - тоска по чужой Родине, не важно, какой, лишь бы подальше отсюда. У меня были "Обезьянки", "Трое из Простоквашино", "Мамонтенок", "По дороге с облаками".... А у нее - "Том и Джерри"...

Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Clair, но ведь никто не спорит, что есть единые общечеловеческие ценности, и пропорция плохих и хороших людей примерно одинаковая в любое время - что в военное, что сейчас. Но вот ценности наносные все время меняются. Когда моя студентка (очень приличная интеллигентная девочка) рассказывает, как она с пятнадцати лет в гражданском браке живет, у меня уши в трубочку сворачиваются, а для ее группы это нормально, или про Октябрьскую революцию и дедушку Ленина многие из поколения 90-х что-то краем уха слышали, а нам все детально рассказали в детском саду. Поэтому воспринимать и повседневную жизнь, и те же сериалы, так же как предыдущее или последующе поколоение мы просто не в состоянии Зато это приводит к плюрализму

Цитата

Была Родина, которой я гордилась, любила. И я до сих пор не понимаю, чем миф про дядюшку Сэма лучше рассказов о Ленине в шалаше.

Clair (Вторник, 02 декабря 2008, 05:29:55) писал:

Я полностью согласна с Clair. Я считаю, что по своей сути все люди в любое время одинаковы. Сущьность людей не меняется - в любое время будут рождаться, негодяи и праведники, гении и невежды; в любое время люди будут любить и ненавидеть, спасать и предавать друг друга, стремиться к власти, обманывать и т.д. Да, каждое поколение и каждая нация имеют свои особенности, но в любое время и в любой стране люди будут оставаться людьми - с присущими нам всем потребностями, эмоциями, страхами и т.д. Свои выводы в этом вопросе я сделала, после того, как прочитала несколько классических произведений написанных в разное время и в разных странах. Я заметила, что сущьность людей не меняется. Взять хотя бы "Тома Джонса" Г. Филдинга, или "Ярмарку тщеславия" Теккерея или "Мастера и Маргариту" Булгакова. Вот читаешь эти произведения и находишь сходства между их героями и людьми в том времени, в котором мы сейчас живем. А ведь все эти произведения были написаны в разное время. Вот поэтому классические произведения и актуальны в любое время и в любой стране, потому что их авторы были безусловно людьми гениальными, и тонко чувствовали сущьность человеческой природы.

Sova (Понедельник, 01 декабря 2008, 16:57:03) писал:

Да, я смотрела Санта-Барбару в 10 - 13 лет, но мои сообщеня основаны на тех выводах, которые я сделала уже сейчас, в 20 лет, когда пересмотрела некоторые серии и оживила свои воспоминания благодаря этому форуму.

Sova (Вторник, 02 декабря 2008, 02:45:42) писал:

Sova, я не обиделась я удивилась.
Я пытаюсь Вам объяснить, что "совок" ненавистен для тех, кто лет на 10 старше меня, а не Вас.
Вот мой брат (он из начала 60-х) действительно пострадал от системы. Ему так и не дали окончить институт, поэтому заниматься любимым делом долго не было возможности, а всё из-за безобидного увлечения зарубежным роком. Я тогда была ребенком, но ненависть брата к комсомольским песням у костра передалась и мне, поэтому я и вспомнила про них. А сама я в комсомол вступить не успела: он благополучно утух в год моего 14-летия.

А у меня лично и у моих сверстников СССР не ассоциируется с чем-то плохим. Это же наше детство и юность, а в таком возрасте всё прекрасно, даже гудрон вместо жвачки

Цитата

Правы, разговоры подобные были, естественно. Они всегда будут, потому что человек ищет, где лучше. Я не говорю про измену родине, я говорю про возможность реализовать себя, заработать и вернуться домой более-менее обеспеченным человеком. По-моему здесь нет никакого криминала.

Сейчас модно гнать на Америку, мол все беды оттуда. Но раз уж мы с вами так серьезно обсуждаем героев американского кино, их менталитет — значит, он нам близок.
Да и как не любить Америку? Хотя бы за то, что это американцы создали корпорацию Майкрософт (благодаря которой мы общаемся), это американцы сняли "Санта Барбару" – наш любимый предмет разговора

Сообщение отредактировал Inge: Понедельник, 02 марта 2009, 13:44:20

Цитата

Уф, Inge, спасибо! Благодаря вам устояло мое самое главное впечатление от тех, кто старше меня на 10 лет
И это. Есть такая страна - Россия. Ее есть за что любить. Попробуйте

Понимаю, что уже вообще не в тему, но не ответить не могу!

Цитата

Я знаю Только вот не поняла, на основании чего Вы сделали подобные умозаключения??! Я не давала повода усомниться в моей непатриотичности. И те мои слова, что вы процитировали, никак это не доказывают.
Я отлично знаю, что Россию есть за что любить, но это не мешает мне хорошо думать об Америке. Мы ведь сами засорили свою страну американским мусором, второсортным, а то и тухлым продуктом, а теперь возмущаемся, что Америка – это зло. Вот если бы мы политику обсуждали, тут бы я ни слова "ЗА" не сказала. А так… нам есть чему у них учиться.

Цитата

Пожалуйста Только я не уверена, что это плохая характеристика. И почему-то не уверена, что старше Вас на 10 лет, вам ведь не 25

Да, мне интересно почитать другое мнение, отличное от моего.
Мне вообще интересно, если другой человек выссказывает мнение. Любое.
Но при этом ругать? А зачем же ругать?
А почему плюрализм обязан исключать политкорректность? Что же людям мешает приходить к взаимопониманию?
И, разумеется, сложно, напрягает (и не всегда возможно) войти в уже сложившийся коллектив, если меня начнут "шпынять" просто за то, что я нелестно выразилась о чьих-то любимцах. "А чё ты сдеся забыла, ты доказываешь, какая ты крутая, ты выпендриваешься". Сложно и нет желания после того, как я прочитала такое мнение старожилов форума о себе, вообще выступать с моим мнением по поводу моих ли, чужих ли, любимцев, или по любому другому поводу.
В этом случае никакие обсуждения не важны и не нужны, а нужно просто смотреть? Так для этого телевизор или видео достаточно включить, а не на форум приходить.