Мейсон и София

natka, я бы сформулировала по другому: ощущения ненужности, неприкаянности, одиночества были основаны на воспоминаниях

natka (Суббота, 08 декабря 2007, 18:09:07) писал:

Возможно шарф, какая-то сине-черная материа Замечу темно синий цвет Софии не идет

Цитата

Он и был законченным идиотом, но тогда - в 19 лет - это выглядело трогательно и простительно. Вот следующий Тедик был идиотом уже без всякой трогательности.

Цитата

Нет, не думаю. Я просто не думаю, что Мейсона надо обожествлять, во всём с ним соглашаться и никогда не просить заткнуться. И я не согласна с логикой: "Мейсона часто посылали нафиг, значит, не любили". Одно другому никак не мешает.

Цитата

Героя (любого) упрекают, высмеивают и стыдят по поводам, актуальным именно для этого человека. Сразу оговорю, чаще всего это выглядит некрасиво и как-то низко, но тем не менее... Если проблема надумана - почему именно с Мейсоном упрёки сводились именно к этой теме?

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 08 августа 2008, 19:25:38

Светик (Суббота, 08 декабря 2007, 18:23:46) писал:

А по-моему просто сказать им больше нечего. По типу - сам дурак...

Цитата

И сон Иден, о которм вы упоминали, и сон Мери, в котором она нападала на Теда, и многочисленные сексуальные фантазии и т.п. попадают в эту категорию. Но видения Мейсона не просто сон, это РОЖДЕСТВЕНСКИЙ сон. И послан он был свыше, если проводить параллель со Скруджем, чтобы человек задумался о своей жизни, а не просто как "визуализация комплексов Мейсона" (хотя и комплексы на пустом месте не возникают, и предпосылки возникновения комплексов опять же в детстве или юности). Собственно Мейсон (как и Скрудж) поверил в свою скорую смерть как раз потому, что первая часть была ТОЧНЫМ ОТРАЖЕНИЕМ РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ, поэтому- то нельзя было это списать на: "много выпил- чего только не приснится".

Цитата

в третьем сне ему явился призрак будущего рождества и показал, что случится с ним в этом году.

Цитата

На самом деле там много совпадений в сюжете и они начинаются еще в период бодрствования Мейсона: их обоих передергивало от одного слова о Рождестве, отказ Мейсона помогать клинике для бедных. Много деталей повторяется и в самим снах.
Вторая часть не такая уж и выдумка. На тот момент отношения Мейсона с родственниками и Мери были ужасными. Его попрекали не переставая, и далеко не все упреки были заслуженными. Хотя он сам провоцировал такое отношение к себе.

Цитата

Цитата

Ну, ничего особенного, на самом деле, там не было - наоборот, Мейс, как никогда, был близок к статусу "главы семьи"... при этом у каждого Кэпвелла в тот период был какие-то внутренние проблемы (вспомните, чем занимались Иден и Келли, София отбивалась от Лайонела, Тед переживал разлуку с Лейкен), так что говорить, что в Рождество' 85 вся семья ополчилась против Мейсона - это, мягко скажем, перебор. Сон перемолол его старые, замшелые впечатления от былых конфликтов, его страхи по поводу того, как изменится к нему семья, когда он приберет к рукам компанию, и подозрение, что они не обрадуются, усилилось до абсурда: они будут рады вообще от него избавиться.

В общем и целом я увидела в этом сне пародию на самого Мейсона и его привычкой все гиперболизировать.

Конкретно сон из прошлого - это гипербола, квинтэссенция его детской обиды. И, кстати, пародия на Диккенса с его любимой темой несчастных понукаемых сироток (а не только над Скруджем). Его надо расшифровывать, толковать - а не воспринимать буквально!

А в реальности, опять же, была фраза, которую я скоро научусь вбивать с закрытыми глазами пальцами ног: She was always kind to me. Со словом kind мы уже разобрались, теперь обращаем внимание на слово always, которое по-английски значит всегда. Она всегда была добра ко мне - вот что вспоминал Мейсон в реальности, а не в бодунющем сне

> She was always kind to me.
Говорит Мейсон 1 раз об умершей давно мачехе ЕЕ РОДНОЙ ДОЧЕРИ....
> А то, что вторая часть у Скруджа была правдой, а у Мейсона - таким же вымыслом, как и третья- не в счет?

Вторая часть это каким МОГ стать завтрашний вечер... Представим, что Мейсон вручает семье свои заготовленные подарки, напивается с Дженис (каковая в итоге тоже его посылает), каким-нибудь образом задевает Мэри - короче портит всем праздник.... Что бы о нем в тот вечер говорили?

И еще....
Бог с ним, то, что снится Мейсону гипербола, и София не отправляла Мейсона в комнату или все выглядело чуть-чуть не так... но если в семье двое родителей, почему дети получили по одному подарку? Или в америке так принято? я серьезно спрашиваю без наездов. Вот у нас каждый взрослый член семьи свой подарок дарит ребенку. Ну, пусть там детей пятеро, но ведь Кеппы миллионеры все-таки... Пусть СОФИЯ не могла запретить СИСИ дарить детям то, что ему вздумалось. Пусть она из бедной семьи и своих денег ей на лошадку для Мейсона не было, но Свой маленький подарок каждому ребенку в том числе Мейсону могла она сделать?...
А в то Рождество 85 года Мейсону вообще никто ничего не подарил... разве это не говорит об отношении к нему красноречивее всяких излияний?

Сообщение отредактировал chernec: Суббота, 09 августа 2008, 05:49:30

Цитата

- Не поняла, то есть, показали обидный момент, которого не было и в результате этого Мейсон должен был уверовать в то, что его семья его любит, а его мачеха - вообще ангел во плоти? Как одно следует из другого?
Прошлое тем и отличается от будущего, что его нельзя изменить. И если нам этот момент показали, как реальность, значит, это реальность, которая таковой останется.
Это у Мейсона-то надуманные проблемы и комплексы? Ими действительно нельзя жить, но чего в них надуманного? Они очень даже реальные.

Цитата

- И это Вы считаете. А показанное во сне Рождество - это ерунда, по-вашему.
А когда Мейсон говорил, что терпел издевательства Ченнинга и раздражительностть Иден и когда говорил, что после исчезновения Софии у него надежда на возвращение Памелы появилась, это не в счет. Если София такая распрекрасная была, почему она допускала такое поведение Ченнинга? Почему Мейсон ей, такой доброй и замечательной, пожаловаться не мог?

Памела было хреновой матерью - это ни у кого не вызывает сомнений и с этим никто не спорит. Но почему Мейсону, у которого была такая распрекрасная мачеха, эта мысль ни разу в голову не пришла? А ведь это естественная мысль и любой другой ребенок на его месте засомневался бы в замечательности своей мамашки.

Цитата

- Это каким же образ он был близок к этому статусу? Да он тогда изгоем был - к нему только Тед нормально относился.

Цитата

Цитата

- А я бы любила его.

Цитата

- Светик, не воспринимайте все так буквально. Когда я пишу, что хоботом объюсь, я же не имею ввиду, что реально побегу в Африку, найду там слона и буду стучаться об его хобот до летального исхода.

Цитата

- Я не точно выразилась - Мейсон ее не ругал, а говорил, как озвучит ее плохую репутацию в суде для того, чтобы Тедику помочь.

Цитата

- Что заставило Вас так думать?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 09 августа 2008, 08:45:15

chernec (Воскресенье, 09 декабря 2007, 04:45:07) писал:

chernec, согласна с вами, странно это . Причем позже, в последующие годы, Брендону, например, дарили кучи подарков. А кто-то, кажется Келли, вспоминал что "мама (или папа, точно не помню) до Рождества разрешал открывать каждому только по одному подарку! , а остальные утром" - т.е. подарков по елкой по определению было больше одного . СиСи, что бы позлить Джину, одной только Софии дарил десятки подарков.
Поэтому то ли Мейсону приснилось самое неудачное Рождество , во всех смыслах , то ли у СиСи был год плохой - денег осталось два чемодана, и те зеленые , то ли сон Мейсона все же просто сон - близко к тексту, но не правда

Цитата

Я бы не стала искать здесь тайный смысл - Мейсон утром, с перепугу, хватал в магазинах что придется