Мейсон и София

Что до травли. Вот этот момент:
Лично я когда говорю о травле, не имею в виду, что она его собаками травила или цианистым калием - это понятно. Я имею в виду именно то, о чём тут идёт речь - что она прилагала усилия, чтобы убить любовь мужа к его сыну от первого брака. И я считаю это вполне подходит под определение травли: попытки лишить ребёнка, и без того уже лишённого матери, ещё и отцовской любви - как это ещё можно назвать?

Сообщение отредактировал аж_два_о: Среда, 25 августа 2010, 09:35:42

По поводу писем СиСи Памеле:
http://www.youtube.c...cHMvhxk#t=4m50s
- I sent messages to her family and to her friends. I wrote her at least a half a dozen times.
- She never got the letters. She tried to call you, too, Dad. She wrote to you constantly. She was ready to come back if you`d only let her. But her letters were intercepted at the door by your desperate wife-to-be.
- That`s ridiculous.
- You stole my mother from me, Sophia. And that made all the difference. The day she walked out that door my fate was sealed, etc.

You robbed me of my mother. That isn`t an act one easily forgives:

Сообщение отредактировал аж_два_о: Среда, 25 августа 2010, 12:03:10

Цитата

- Я не поняла, при чем здесь печенье.

Цитата

- А что, эта коалиция может как-то неприлично называться?

Цитата

- В начале 85-го Мейсон говорил, что ему 30 лет. Видимо, его не устраивает 57-й год рождения Елены. Вспомните эпизод с елкой. Ченнингу там 7 лет, Тед - младенец. Мейсон там никак не тянет на 15-ти летнего, на на 12-ти летнего -вполне. Вот почему приходится "придумывать другие цифры, только для того, чтобы подогнать их к нужным событиям - разводу и беременности Памелы и участия Софии в них"

Цитата

Эту дату мы видели на надгробье во сне, причём там такое надгробье-то: даже имя полностью написано не было. А вот 1954 год - это было на реальном надгробье, с полным именем. Более того, показ реального надгробья по времени куда ближе был к истории с Еленой, чем показ надгробья во сне. Так что тут явно просто несостыковка.

Цитата

Ахаха. She never got the letters. Канешна!
Это ведьма София выкрадывала их с почты.

Даже здесь сценаристский ляп Или что хотел этим сказать Мейсон?

Вы повторяете за ним его вывод,что если СиСи искал Памелу через ее семью, значит, он хотел ее вернуть.
На что СиСи сказал то же, что подумала и я: Смешно!

Если бы он имел в виду нечто такое., он не стал бы признаваться в этом сейчас, перед Софией, что искал ее через семью.
Он для Памелы и в 91 году многое сделал - как выяснилось, те два года, что она была в тюрьме, он ее навещал, а потом и вовсе вызволил. Лубофф? Да нет, под обещание никогда не беспокоить его семью и его самого.

Цитата

Разве София не уточняет, что это было В НАЧАЛЕ брака? Само собой, для Софии было бы лучше, чтобы Мейсона не было (вот уж думаю, София мечтала о том, чтобы его забрала Памела, не меньше, чем сам Мейсон). Какая разница, что он маленький? Иден точно в такой же ситуации слушать не хочет о том, что придется Круза делить с Чипом.
И как насчет продолжения фразы? София настаивает, что Чипа надо принять сразу, смирившись, с тем что он данность, и что ничего невозможно изменить. Это - именно то, что сделала она сама. Смирилась и приняла Мейсона.

Цитата

Видимо, в 85-м году Елена еще не родилась в воображении сценаристов.

Sova (Пятница, 25 декабря 2009, 13:05:30) писал:

Канешна. Всё, что может опорочить имя пресвятой Софии, это ляп. Кто бы сомневался.
Необязательно с почты. Можно просто прислугу подкупить или чем ещё ублажить. Сомневаюсь, что СиСи лично на почту бегал. А может, они вообще на виду лежали и никто их не прятал, так что и подкупать никого не нужно было.

Цитата

Что хотел, то и сказал.

Цитата

Он не говорил даже близко того, что подумали по этому поводу вы. Смешно, да.

Цитата

Почему это? Он перед сыном оправдывался. А София ему тогда ещё женой не была, а вот Памела была, так что что значит признаваться? Он и не скрывал этого никогда, вполне возможно.

Цитата

И что? В начале брака можно такими вещами заниматься? Она ещё уточняет и то, что бросила эту затею только потому, что облом-с получился, такая досада.

Цитата

Вам это, может быть, и само собой, а вот мне, знаете, не само и не собой.

Цитата

Мечтать мечтала, но состыковаться Памеле с мужем не давала, угу.

Цитата

Разница для чего?

Цитата

Опять "Сам дурак" начинается. Иден не хочет слушать и что? Я где-то восхищалась Иден по этому поводу?
Хотя про Иден я раньше говорила: для неё эта ситуация была шоком, она чужого мужа ни у кого не отбивала, это её жениха, простите, изнасиловали. А София сама намеренно соблазнила мужчину, у которого был ребёнок, и увела его у жены. Ах, бедная-несчастная, воспитывать ей этого ребёнка, видите ли, пришлось.

Цитата

Вот именно, потому что поняла, что невозможно изменить (жаль, конечно, но что поделаешь), и потому, что иначе ей самой будет хуже. Чудесное продолжение фразы.

Цитата

А когда надгробье Мейсону делали после взрыва в часовне - тоже, видать? При том, что Елена к тому времени уже благополучно не только родилась, но и в ящик сыграть успела.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Среда, 25 августа 2010, 14:48:58

Clair (Пятница, 25 декабря 2009, 11:21:02) писал:

Ну почему же, может и прилично. Скажем так -- НЕлибералы.

marusik сказал:

Остановилась на "моя прекрасная, прекрасная половина", а также на том, что это не сразу после свадьбы!!! и то, как там Джудит произносит "айлавю" и всё поведение Софии, не оставляют у меня сомнений, что там София СС уже любит. Не знаю, может просто я не смотрю на неё сквозь призму *София злая ведьма просто потому, что Мейсон рос с ней, а с ней родной матерью и поэтому она априори интриганка/стерва/шлюха -- соконфетники, простите за последнее слово, это я цитирую сами знаете откуда -- и так далее.

Sova сказал:

И не только в детстве. В сезоне 85-го года три раза как минимум. Mum, mother dear и mommy dearest. И она глазом не вела, что это что-то из ряда вон выходящее. Это у них было в порядке вещей значит.

Sova сказал:

+10000! Вырванная из контекста фраза, да ещё из дубляжа нашего -- которому нет 100% веры -- из сцены совсем про другое, становится просто полотнищем крестоносцев. Факты, факты!

Sova сказал:

Sova сказал:

Очередное +10000. Как-то интересно-избирательно вы (клеймящие Софию) инфо используете.

Sova сказал:

Однозначно. Но, как ты сама, вроде, говорила уже где-то, Мейсону очень повезло, что мачехой оказалась именно София. В том, что с Памелой СС не жил бы по-любому и что женился бы ещё раз однозначно, не сомневаются по-моему даже самые ярые обличители Софии. А так, как к нему относилась София, не факт, чтобы кто-то другой стал/смог.

аж_два_о (Пятница, 25 декабря 2009, 13:32:41) писал:

Ну так если смотреть на всю СБ-реальность только с точки зрения -- а как от этого хорошо/плохо Мейсону -- то никакой объективности оценок и не будет. Софии, ессно, было бы проще, если бы у СС не было Мейсона.

аж_два_о сказал:

Это не мои аргументы. Это вы представляете Софию как будто она Пандора открывшая ящик с бедами для нашей цивилизации. А до неё все жили тихо и счастливо (литературные герои тоже).

аж_два_о сказал:

И что убила? Расскажите, как может любящий отец (взрослый мужчина, 40 лет) перестать любить пятилетнего мальчика, потому что его жена (18 лет) так ему сказала?

аж_два_о сказал:

Человек (литературный герой тоже) неидеален. Никто из нас не говорит что София была святая – это определение с ироническим оттенком появляется только в постах её противников. Да, София ошибалась, была способна на очень разные поступки. Мы обсуждаем её и её поступки – но считаем её нормальной героиней которая допускала ошибки, но не делала ничего такого за что надо бы её сжечь на костре. Вы же хотите нам доказать обратное.
Повторяя две фразы как мантру

Цитата

Цитата

Это не меняет ничего.
1 Иногда женщины соблазняют мужчин.
2 А в семьях, где никто не разводится (и у литературных героев также) известны ситуации, когда во время конфликта один из родителей настраивает ребёнка против мамы или папы. Это не преступление против человечества. Да и не доказано, что София так поступала.

У мамы Мейсона выросли очень странные дети - Елена, которая задумала угробить всё семейство Кэпвелов (кстати Памела отдала её на воспитание совершенно чужому человеку) и Джефри, который тоже хотел убить свою любимую жену. Хорошо всё таки что Мейсона воспитала София.

Цитата

- А что, если люди не восхищаются Софией, так они уже не либералы? Все либералы в мире обязаны любить Софию? Вот это круто!

Цитата

- Насколько я помню, это все говорилось со стебом. Или я ошибаюсь?

Цитата

- Ага, сделав офигенное одолжение последнему. А он, придурок, не ценил того, что ему такая распрекрасная махеча досталась и продолжал мамсить, негодник!
И мне вообще непонятно, почему в контексте принятия чужого ребенка начинают гнобить Иден. У нее, как уже писали, совершенно другая ситуация, не ею созданная. А Софе (ах бедняжка) пришлось расхлебывать свою же кашу, так ее за это чуть ли не на пъедестал возносят.