Мейсон и София

Цитата

Угу, не я такая, а, извините, жисть такая. С волками быть по волчьи выть... что там еще?
Перегнуть палку - дважды покуситься на убийство. Из-за бабла, marusik. Тупо человеку бабла хотелось и житухи для себя красивой - ведь Брендона СиСи при разводе бы не обделил.
Перегнуть палку - выкрасть доказательство невиновности человека, который не сделал Джине ничего плохого и обречь ее, невиновную, на год скитания непонятно где. А че такое? Джина утверждала, что у СиСи хватит денег Келли отмазать.
Перегнуть палку - чисто из вредности разлучить любящую пару, просто потому что завидно стало, что Мейсон не ее выбрал
Реакция на то, как в доме относились? Что ж она так цеплялась за этот дом?
Никто на нее ярлык "злодейка" не вешал К Джине относились исключительно сообразно ее поступкам. Творила гадости - так что ж, талоны на усиленное питание ей надо было выдавать?

Цитата

У меня. наверно, мозоль скоро набьется эту фразу вбивать
She was alwais kind to me - сказал Мейсон о Софии, когда Иден попросила что-то вспомнить о ней. Еще раз: сказал это Мейсон. Сказал в 1984 году.
А, да: kind в переводе с английского - добрый, сердечный

Цитата

Как они могли по телефону обделывать какие-то совместные дела, которыми Ченнинг собирался Мейса шантажировать?

Цитата

Остается открытым вопрос, обняла ли она его при этом? Если стишок был максимальным проявлением участия к проблемам сына - это и есть английская система.

Сообщение отредактировал Sova: Четверг, 07 августа 2008, 15:17:33

Цитата

- А сама где в это время шлялась?! А слуги где были? А СиСи?

Цитата

- Не помню, когда Мейсон такое сказал и в каком контексте. Может, как в случае с Тедом, хотел чтобы Иден мягче к матери относилась? Кроме того, если она была добра с ним, это не значит, что он ее любил.

Цитата

- Да я на работе по e-mail и по телефону дела делаю, а своих партнеров в глаза никогда не видела.

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 07 августа 2008, 15:23:09

Цитата

Да все в том, же, где он сказал She came to me more than my father, than my mother ever did Ему не важно было, как Иден будет к матери относится - это было до того, как София обнаружила себя.

Цитата была приведена в ответ на фразу marusik'a, что Мейсон никогда не вспоминал, чтобы София к нему нежность проявляла. Нежность, имхо, в доброту и сердечность входит.
А любовь к ней он делом проявлял, как к Теду, о любви к которому тоже особо не распространялся

Цитата

Ок. У вас семейный бизнес?

Цитата

"Обожать" Мейсона легко как героя. И говорить красиво умеет, и без мамы вырос, и, чтоб его любили, хочет .... А "как брата" его любить - задача посложнее будет. Это, представьте, в твоём доме живёт что-то такое умное, что "умные вещи" против тебя же и говорит . А Мейсон, как и большинство старшеньких, был очень даже не против что-то обидное в адрес младших сказать. Другое дело, что когда касалось реальных проблем, Мейсон первый на помощь бросался и всех спасал.

Цитата

После смерти Мэри Иден как раз сперва за Крузика испугалась, а потом уже к Мейсону пошла. Хотя да, именно с Иден у Мейсона были более напряжённые отношения, особенно после смерти Ченнинга. Но так и Мейсон, когда Иден была жива, в порядке и в безопасности, относился к ней без всякого обожания и вполне мог против неё выступить. Так что "бесили" Мейсон с Иден друг друга взаимно. Тем не менее, "терять" ни Мейсон сестру, ни Иден брата не хотели. И чем-то "своим" они друг друга считали. То есть, отношения не идеальные, но на средние и в целом нормальные вполне тянут.

Цитата

Келли, имхо, как сестра наиболее адекватна была. Она не требовала от Мейсона быть "таким, как хочет папа" (в отличие от Иден), и не ожидала, что Мейсон "обязан" всегда знать, как помочь. Но она его... Принимала, что ли... Как она на несостоявшейся помолвке Мейсона и Сантаны Мейсону сказала: "Хоть ты часто выводишь меня из себя, а всё ж я очень тебя люблю". Вроде так как-то. И в будущем она могла с Мейсоном спорить, могла "бодаться", но отрекаться - это даже не рассматривалось . И сама Келли об этом прямо говорила.

Цитата

А любимого брата нельзя нафиг послать? Тем более, как Мейсон, будь он хоть трижды умным, мог разобраться в Келлиных чувствах, желаниях и т.п.? Что бы он ей относительно братьев Хартли сказал - что "хотеть двоих сразу" нехорошо? Это Келл и так знала, только разобраться в этом никто, кроме неё, не мог..

Цитата

Когда "в рот смотрят" - это тоже не есть хорошо. Это идеализация получается. Чё хорошего-то?
В каком-то сериале, из "латинских"- давно было, так что не названия уже не помню - были братья, где один другого идеализировал. Ну и, стоило старшему "герою" ошибиться и плохо поступить однажды, как младший это принял за предательство, крушение идеалов и т.п. Отвернулся, отрёкся и д-о-о-лго ничего знать не хотел. Вот к чему "обожание" может привести . Да ну его нафиг.

Цитата

Когда кого-то "во всём слушают" - это во вред идёт. И тому, кого слушают, и тому, кто.

Цитата

Во-первых, Тедик совсем молодой был тогда. Второе - брат - это всё же брат. Что-то плюс-минус "равное". А вот отец - это другая "весовая категория". И принять, что "брат не прав" легче, чем что "папа не прав". Тем более, когда папа властный, типа Сисяни. Тедик и так молодец, что с детства дружил с Мейсоном и не отворачивался. И своё отношение у Теда к Мейсону всегда положительным было. Другое дело - папу и сестру он тоже любил, и видел, что его помощь и сочувствие Мейсону им неприятны. К тому же, от Сисяни все кепвеллята зависели, так что совсем игнорировать папин запрет "помогать Мейсону" у Теда вряд ли получилось бы.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 07 августа 2008, 17:01:12

Цитата

Джина сначала сказала, что не претендует на деньги. Был же разговор, незадого до Сисяниной комы: "Оставь себе деньги, но я зеберу Брендона" - "Тебе не позволят даже видеться с Брендоном".
Как Джина должна была на это "не позволят видеться" реагировать?

Цитата

И то Джина показала себя как человек очень неправый, но вменяемый. Плёнку-то она вернула, именно поговорив (нормально и по-человечески) с самой Келли.

Цитата

Вроде это был "Если" Киплинга. Стих красивый, но странный выбор для "утешения пятилетки".

Цитата

Цитата

Цитата

Цитата

Цитата

Светик, согласна с вами по каждому пункту.

Цитата

убить СиСи, конечно!
К тому же, матери-наркоманки, как известно, самые лучшие из матерей.

Цитата

Пленку она вернула, попав в тюрьму - в обмен на свободу!

Цитата

If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
Вот она, английская система в действии:
Едва научившись ходить, английский ребенок уже слышит излюбленную в этой стране фразу: "Возьми себя в руки!"
Его с малолетства отучают льнуть к родителям за утешением в минуты боли или обиды. ..Детям внушают, что слезы - это нечто недостойное, почти позорное. <>
Поощряемый к самостоятельности, английский ребенок мало-помалу свыкается с тем, что, испытывая голод, усталость, боль, обиду, он не должен жаловаться, беспокоить отца или мать по пустякам. Ему надо действительно серьезно заболеть, чтобы решиться сказать об этом родителям.
ну и так далее
http://www.summoning...ns_eng/if.shtml
есть перевод Маршака, но этот, имхо, ближе к оригиналу
http://www.stihi.ru/...01/29-1534.html

Sova, Clair, спасибо за перевод!!!

1. Рождественский сон - я на стороне chernec. Не могли нам показать нечто такое далекое от реальности. Подарки - "хуже всех" - получал Мейсон - это факт.
Второе - отношение Софии к происходящему - обвинить во всем Мейсона и отправить его отмечать рождество в свою комнату - говорит о многом. Может быть это был единичный случай несправедливого отношения Софии к Мейсону (в чем я, например, сомневаюсь), но, в любом случае,он показателен в плане того, что значит Мейсон ТАК себя чувствовал и никто его в обратном не переубеждал.
Даже если София и любила его, мальчик видел только эту елку. То есть если что-то происходило в доме Мейсон всегда знал - сейчас на него все свалят и ему некуда будет бежать за справедливостью - точно не к Сиси и точно не к Софии.
Так что - уж даже если в счастливый для всех день (рождество все таки) не смогла она не заметить происходящего (и просто молча поднять елку) или уж, на худой конец, разобраться в ситуации, то что происходило в менее счастливые дни...
За себя скажу на момент просмотра эпизода с елкой (в те далекие 90-е) я была всецело на стороне Софии. Я давно уже простила ей тот факт, что она вот так просто подсунула Сиси сына Лайонела поэтому после увиденной несправедливости я находилась в ТАКОМ ШОКЕ... (в не меньшем, чем после изнасилования Мери - чтобы понятнее было в каком именно шоке)
2. Продолжим разоблачение Софии

Цитата

София может быть и любила своих детей одинаково, но все сделала для того, чтобы Сиси любил Ченнинга больше остальных детей - не дай бог Сиси догадался бы... На имени Ченнинг она кстати настояла (для дополнительной подстраховки).
Кроме того, я ни за что не поверю, что вот так можно не замечать наплевательского отношения Сиси к своему первенцу и восхваление Ченнинга. И в том то и дело, что все она замечала:

Цитата

Или вы хотите сказать, что София это увидела только спустя 15 лет, и когда уже Ченнинга не было в живых?

Sova, я затаив дыхание читала ваш пост о Софии . но
если бы она была нормальным центром всей семьи, она нашла бы способ уравновесить чувства Сиси ко всем детям, а не так - сначала Ченнинг, потом все остальные дети Софии, затем Мейсон может быть.

Цитата

Вообще-то не всегда. Уж если Тед в деле изнасилования Кристи еще выпендривался и колебался взять ему в адвокаты Джулию или Мейсона
А в более ранней санте и того хуже Тед к Мейсону относился - покрикивания на брата были в порядке вещей.
"иди напейся и усни" - слова Теда между прочим...

Цитата

тоже не всегда - Келли поверила словам Питера Флинта, что Мейсон убил Ченнинга, совершенно бездоказательно, просто поверила и все.
А так - в ранней санте - Келли была единственным человеком, кто говорил "я тебя люблю, мы все тебя любим, Мейсон"

Сообщение отредактировал iney: Четверг, 07 августа 2008, 18:02:28

Объективности ради - Джина была нормальным персонажем в ранней санте. Да, не без меркантильных интересов, соглашусь. Но Сиси сам женился на ней, с его помощью у Джины появился Брендон, она еще никому из детей Сиси плохого ничего не делала, а Иден в открытую ее ненавидела и презирала. И если уж на то пошло, то кем она стала - заслуга Кепвелов большая и как она сказала Мейсону - "ее использовали, играли на ее чувствах" - все верно.