Мери и София. Мери и Иден

Цитата

Радость моя, как ты могла так подумать?

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 14:49:42) писал:

Так, подостыла я и вернулась,)

Знаешь, вот я смотрю на те недостатки, которые перечислила ты, и тоже вижу, что они не были превалирующими в характере Мэри.
По тому как ты все описала, мне чуть плохо не стало- перед глазами возникло какое-то жалкое, аморфное существо.
Даже возникла мысль: уж лучше быть как Джулия. Пусть я буду вульгарной, дерганой истеричной, пусть надо мной все ржут, но зато я сама себя буду ощущать королевишной и венцом творенья.))

Бегство от решения проблем…
Разве в Мэри этого было больше нежели у Иден, или той же Келли?
Ты какие конкретно эпизоды имеешь в виду?
Если какие-то экстроординарные и особо трагичные, как, допустим, поведение Мэри после изнасилования, то около половины всех знакомых мне женщин повели бы себя точно так же. Это не индивидуальная особенность Мэри.
Если ты имеешь в виду «бегство в монастырь», то тут тоже- любой ребенок ушел бы из такого дома, как только представилась бы возможность. Ушел бы куда угодно, да ты и сама нас уверяла, что это было не столько бегством. Что монашеский образ жизни был созвучен внутреннему миру Мэри, что не все современные люди желают жить только идеалами общества потребления, если так можно выразиться, что у Мэри душа хотела совсем другого.
Неумение отстоять личное пространство- тоже не в большей степени, чем у той же Иден с Керком, или у Келли с Питером.
Когда Мэри нужно было, прекрасно она свое личное пространство берегла (от того же Мейсона). А Марка она сама допустила близко, по своей собственной глупости.

А малодушие- это в чем проявлялось настолько, что явилось одним из главных недостатков?
В чем она была малодушнее остальных?

Lucy (Пятница, 05 февраля 2016, 15:53:43) писал:

Да, пожалуй, что это идеальный вариант в плане честности.
Но, далеко не каждая женщина способна на такую честность ( по многим причинам).

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 05 февраля 2016, 17:05:42

Цитата

Я не открыла Америку, ведь Мэри и сама это о себе знала. Она прямым текстом Марку сказала "я - трусиха и когда мне страшно - я убегаю"

Цитата

Но ВЫ то меня уверяли, что она сбежала в монастырь, сбежала от семейных проблем. Но я не про этот эпизод, хотя признала, что это одна из причин ухода в монастырь, хоть и не превалирующая.
В ситуации с изнасилованием и отцовством она плывет по течению, вообще не понятно, какое решение она приняла. Забыть? А как быть с Марком, разводом? Ждать, тянуть время, пока Марк не сможет предъявить свои права на ребёнка? Лгать Мейсону, что это его ребёнок? Что она решила? Поэтому и дергается, когда Мейсон сам принимает решение - вызывает Марка.
Когда Марк на нее наседает со своими ухаживаниями, она тут совсем запуталась и вместо того, чтобы сесть-подумать "а чего я хочу" или хотя бы " чего я не хочу", ничего не решает.

Цитата

Я ее ни с кем не сравниваю. Я говорю, что вижу. Про других ничего сказать не могу.
Если ты помнишь, то я сказала, что это в основном с Марком. Неумение отстаивать свое личное пространство - это неумение сказать "нет", неумение озвучить, что тебе что-то не нравится. Терпеть поцелуи Марка и уверять его, что все нормально ( а что хорошего человека обижать). Ведь именно это вылилось в истерику на крыше, что она всегда делала так, как хотели другие. А нужно всего-то сказать " нет" и сделать, как тебе нужно. С Мейсоном это было пожалуй по поводу суда.

Цитата

Разве она не убегала всегда - от своих чувств? Разве она не убежала от Мейсона и Марка в монастырь после конюшни?
Все ее отношение к Мейсону до шатров - "и хочется, и колется, и мамка не велит". А почему? А страшно. Она мечтает о Мейсоне и сославшись на головную боль динамит его, придумывает тысячи отговорок, чтобы не ходить на свидания. То да, то нет, то нам лучше не встречаться, то все же через несколько дней снова с ним. Может она действительно с облегчением вздохнула, поймав его? И как она опять успокаивается, выйдя замуж. Теперь у нее снова есть "броня", про которую говорит Мейсон, - замужество и можно мило беседовать о Бубере и смеяться над его шутками, когда он дурачится на тренажере. Теперь она в безопасности.

Сообщение отредактировал Lilu: Пятница, 05 февраля 2016, 20:55:00

Помнится, Харли тоже говорила про свою героиню , дескать вся из себя отличница, но ханжа, дословно не помню, но как-то так.

led (Пятница, 05 февраля 2016, 20:32:24) писал:

Не помню, чтобы Харли так говорила. А вот уж ханжой Мэри точно не была, нерешительная т стеснительная да, но ни разу не ханжа.

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 19:46:36) писал:

Как любая женщина.)
Тут она абсолютно не одинока.
И это не индивидуальная ее особенность.

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 19:46:36) писал:

Нет, это была не я.))
Я говорила, что толком не понимаю-отчего она ушла именно в монастырь, а ты утверждала, что прекрасно ее понимаешь.
Я считаю, что кто угодно из такого дома ушел бы, не только Мэри, опять никаких ее индивидуальных особенностей в этом не вижу. И это нельзя охарактеризовать как "бегство от проблемы, вместо ее решения". Там не было решения. которое зависело от Мэри.

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 19:46:36) писал:

А я сравниваю,и утверждаю, что Мэри не умела отстоять личное пространство ничуть не в большей степени, нежели другие героини сериала. Она пустила Марка на свое личное пространство только потому, что хотела сама попробовать что-то с ним. Я ее не хвалю за это. А если бы она в принципе не умела защищать свое личное пространство, то ее личная жизнь была бы проходным двором, как у той же Келли, допустим.)

Выражаясь твоим же языком, "этот недостаток был у нее выражен не больше, чем у других барбаринских женщин".

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 19:46:36) писал:

Но, это не малодушие.
Почему ты такие уничижительные термины выбираешь?
Женщина перед решительным шагом в своей жизни собралась спокойно все обдумать и собраться с духом.
Это не малодушие, и ничего общего с ним не имеет.

Lilu (Пятница, 05 февраля 2016, 19:46:36) писал:

У меня голова кругом идет.
Ты действительно вот так думаешь о Мэри?
И вот так оцениваешь ее поведение?
Я даже не знаю- как это комментировать.

Можно, я просто вопрос задам: а какие ты в ней видишь положительные качества, и за что любишь (если любишь, конечно).

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 05 февраля 2016, 20:46:15

Мэри Мэй (Пятница, 05 февраля 2016, 20:37:01) писал:

ХАРЛИ КОЗАК О МЭРИ И МЭЙСОНЕ
Чаще всего я вспоминаю о том, как здорово было с Мэйсоном. Это была потрясающая история любви, потому что я и в самом деле была такая вся из себя "отличница" и немного ханжа

Сообщение отредактировал led: Пятница, 05 февраля 2016, 20:50:26

Да, я не отрицаю, что Мэри попала в новый для нее мир, где все было в новинку- даже покупать одежду в магазине. Да, у нее с этим были связаны определенные страхи. Особенно непривычно и страшновато было принимать ухаживания представителей противоположного пола. Но, это вовсе не значит, что она малодушнее других.

led (Пятница, 05 февраля 2016, 20:48:05) писал:

Ключевое слово "немного".
Фраза сразу приобретает иной, шутливый оттенок.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 05 февраля 2016, 21:00:55

Lucy (Пятница, 05 февраля 2016, 15:53:43) писал:

Солгала. Счастлив он конечно был безмерно.. но она понимала, что обманывает, что обнадеживает.. сама впадала в ступор.. сама терялась от него бесконечного счастья за них.. вобщем Мэйсон тут в дурацком положении, да уж я то бы однозначно предпочла, чтоб она нашла в себе силы на правду..