Мери и София. Мери и Иден

Не вынесла душа поэта - решила отписаться. Тэкс, по пунктам.

Цитата

Оля Максимова, а что, друзья - это просто штатная единица? Видим человека, сравниваем с собой, обрабатываем полученную информацию, делаем вывод - пригоден к дружбе или нет?

Цитата

Сильно сомневаюсь, что Мэри, жившая долгое время в монастыре и по-определению оберегавшая свое личное пространство, поехала бы к кому попало. Более того, Мэри, если бы вопрос был только в том, где жить, в любой момент могла бы поселиться в доме Кэпов - СиСи был бы только рад. Но почему-то ей было удобнее попроситься к Софии, нежели в громадный дом СиСи
Если конкретно про отношения, то:
- рассказать о том, что тебя изнасиловали, можно или совем чужому человеку ("синдром попутчика") или близкому человеку - третьего варианта я не представляю.
- рассказать о том, что ждешь ребенка, тем более о том, что не знаешь чей это ребенок.... - та же ситуация, ИМХО.
- рассказать о том, что у тебя, возможно, рак груди, тоже вряд ли можно человеку, с которым тебя изначально не связывает особая симпатия. И тот факт, что Мэри мед работник, не имеет никакого отношения к ситуации. София могла позвонить десятку врачей (как бывшая жена СиСи, как графиня Армонти, наконец просто как обеспеченная женщина). Могла слетать в Европу на консультацию. Но, как мы понимаем, дело было не в отсутствии квалифицированной медицинской помощи, а в том, что доверяла она именно Мэри.

Цитата

ППКС.

Цитата

- Sova, а если бы нам показали историю Софии, что бы это изменило? Ну увидели бы мы, что она изменяет любящему мужу, готовит втайне от него документы на развод. Неужели Вы можете Мери в этой ситуации представить? Неужели она бы не поговорила честно с мужем (как она и поступила в сериале)? Или Мери могла бы лечь под женатого мужика? Только не говорите, что, прожив 10 лет с СиСи София так и не догадалась, что Лайонел женат .

Clair (Пятница, 12 декабря 2008, 02:55:22) писал:

Не "любящему мужу", а Марку. Так же как и у Софии был не абстрактный "любящий муж", а роботообразный СиСи, который, судя по всему, еще ей и изменял (насколько я понимаю, Кэролайн и то случилась при Софии).
Не под "женатого мужика", а под Мейсона. Так же как и София крутила не с "женатым", и не с "соседом", а с Мужчиной своей жизни (на тот момент это было так).

natka (Четверг, 11 декабря 2008, 15:41:29) писал:

А как иначе? У меня приблизительно так и происходит. Если человек мне симпатичен, я начинаю узнавать, что его интересует, чем живёт, как относится к тем или иным вещам, и если окажется, что у нас нет общих интересов, он никогда не станет моим другом. Приятелем, хорошим знакомым - да, но не другом. Это влюбиться можно хоть в кого, хоть в “козла”, тут совсем другие правила работают, тут флюиды, а в дружбе выбирают по себе.

Цитата

Цитата

Не думаю, что Иден для Мери была “кем попало”.

Цитата

Вот это вряд ли. Она всячески избегала общения с Мейсоном, нелогично в таком случае жить в доме его отца.

Цитата

natka, зачем вы доказываете, что у Софии и Мери были хорошие отношения? Это ведь и так ясно, как белый день, это под сомнение даже и не ставилось. И если мне сложно назвать их подругами, то совсем по другим причинам. Может быть потому что они воспринимаются как представительницы разных поколений, мне легче охарактеризовать их отношения как “мать-дочь” или “старшая сестра-младшая сестра”. Вот и всё.

Цитата

Я давала выше ссылку на слова СиСи, который воспринимал Мэри как ДОЧЬ (именно потому, что она ему в дочери годилась), в то время как София назвала Мэри ПОДРУГОЙ, а не согласилась с СиСи, типа, да, она мне тоже была как дочь.

P.S. Многие люди, кстати, вообще выбирают в друзья старших товарищей. Мэри была слишком серьезна для Иден, Келли и прочих ровесниц по Санте. А с матушкой Изабель и Софией легко находила общий язык.

Цитата

Поскольку тема у нас и про Иден тоже, то уместно спросить, а кем Иден была для Мэри?

Sova, Вам ситуации Мери и Софии кажутся идентичными? То есть СиСи, без которого София была бы матерь. одиночкой, который ее любил, от которого она родила детей, приравнивается к ушлепку-Маркуше лишь на том основании, что он много работал и не всегда физиологические потребности жены удовлетворял? А с чего Вы взяли, что он Софии изменял? Кто такая Кэролайн? Вот почему Марк заслужил того, чтобы ему жена честно все рассказала, а СиСи пришлось пребывать в неведении на счет своих рогов и заявления на развод? Неужели Вы думаете, что Мери смогла бы вот так мужу лгать?
А Лайонел - это тоже самое, что и Мейсон?

Цитата

- Так уж получилось, что Мужчина Софиной жизни был по совместительсту "женатым мужиком" и "соседом". Вы думаете, Мери при таком раскладе нырнула бы к мужику в постель?
Что же Вы такого плохого мнения о Мери?

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 12 марта 2009, 15:42:48

Sova (Пятница, 12 декабря 2008, 10:53:31) писал:

Да ни кем, думаю. Иден создавала впечатление человека, не особо нуждающегося в друзьях, и часто даже самые близкие люди оказывались на обочине её эго. А с Мери у них сложились обычные нормальные отношения, основанные на взаимном уважении, да и всё. Но в любом случае Мери не могла относиться к ней как "к кому попало", Мери вообще такое отношение к людям не было свойственно, в силу характера.

Цитата

Для вас правда новость измены СиСи в первом браке с Софией? Вроде столько уже об этом говорилось...

Во-первых, косвенный намек был дан еще в 84-м году. Его постоянно не было дома, София плакала по ночам и стала готовиться к разводу ДО романа с Лайонелом. Вряд ли она бы бросила налаженную жизнь и четырех детей, если бы муж "просто много работал".
Во-вторых, во время одного из скандалов София назвала женщину, с которой, как она считала, СиСи изменял ей во время первого брака. Он попытался оправдаться - но факт в том, что она считала, что во время этих "деловых поездок" он ее обманывает.
В-третьих, Кэролайн - та самая тетя, которая потом вышла замуж за Лайонела. Тыщу лет назад у нее был роман с СиСи. Во время брака с Софией. http://santabarbara-....com/index2.htm (Caroline Wilson Lockridge на страничке Cast среди персонажей 1986 года)

Так что на момент начала романа с Лайонелом София считала себя свободной от моральных обязательств перед мужем по тем же причинам, что и Мэри - он сам их нарушил первым.

Цитата

Вообще-то Мэри, любя Мейсона, собиралась стать НАСТОЯЩЕЙ женой Марка, и первые ее обиды на него были связаны с тем, что у них не получалось вместе спать. То есть, Мэри так и собиралась прожить, занимаясь сексом с одним и храня любовь в сердце к другому. Вы считаете это приемлимой этической ситуацией? Вы считаете, это не похоже на то, что было с Софией? Марк ведь тоже очень хорошо к Мэри относился, она считала, что будет с ним в безопасности. И дети бы у них пошли очень даже легко. И я, в отличие от вас, дала бы Мэри шанс хотя бы через десять лет понять, что такая жизнь - это мука.

Что касается Софии, то она связалась с Лайонелом не для того, чтобы совмещать брак и роман - она хотела уйти от СиСи к нему. А вот когда выяснилось, что Лайонел не разделяет ни ее чувств, ни ее смелости - повернула назад. В любом случае, Софию не устраивала двойная жизнь Если с Лайонелом - то в тот период, когда брак с СиСи фактически распался. Если вернулась к СиСи - то "прощай, Лайонел!".

Сообщение отредактировал Sova: Четверг, 12 марта 2009, 16:37:43

ОляМаксимова (Пятница, 12 декабря 2008, 15:16:39) писал:

Вот цитат natki:

Цитата

Имелось в виду как раз то, что Иден была одной из многих, кого Мэри знала в городе и к кому не было причины относиться плохо. Но и общего между ними ничего не было. Это все равно что к Джулии переехать, или к Розе, или к Августе - все же хорошие люди.

ОляМаксимова (Пятница, 12 декабря 2008, 10:05:47) писал:

Мейсон в тот период был изгнан из дома, так что "жить у СиСи" и "общаться с Мейсоном", не взаимосвязанные действия. Мейсона проще было застать в "Ориент Экспресс", чем в Кэпвелл-Хаузе.

Цитата

Гм ... Для меня отношения "мать-дочь" - это предельная степень близости. Если для вас отношения Софии и Мэри укладываются в эту схему, то это является дополнительным доказательством того, что Мэри и София близкие подруги .

Цитата

Sova, полностью согласна.