София

Цитата

Да, но какое это имеет отношение к СиСи?! Ему ничего не пришлось сделать ЭДАКОГО, чтобы жениться на Софии. Более того, все указывает на то, что в браке с ней он искал покой и утешение после бурных отношений с Памелой - точно так же, как в браке с Сеймур он искал отдохновение от истории с Болейн.

Кроме того, как раз ради того, чтобы жениться на Памеле, СиСи развернул бурную деятельность - поссорил Гранта с отцом, например. Так ему не терпелось!
И активный период строительства империи Кэпвелл Интерпрайзис пришелся как раз на брак с Памелой.

К тому же, если бы Сеймур изменила Генриху, думаешь, его реакция была бы менее бурной, чем реакция СиСи на измену Софии?

Sova (Суббота, 12 декабря 2009, 10:47:34) писал:

Мы с тобой совершенно по-разному смотрим на эту историю. Я смотрю в широком масштабе, не привязываясь к конкретным деталям и говорю о похожести роли этих женщин (Софии и Анн) в жизни СС и Генриха. О силе их влияния на них, на их решения и поступки. И о силе эмоций мужчин к ним по сравнению со всеми другими женщинами в их жизни.

Ты упорно ведёшь к сравнению конкретной ситуации -- женитьбы, не принимая в расчёт остальное. Тут пока мы в одну систему координат не войдём, так и будем говорить о разном: ты о том, что СС не сделал ради женитьбы на Софии (так а и не надо было, обстоятельства другие были!), а я о том, как похожи роли этих женщин в жизни этих мужчин.

В браке с Сеймур он наследника искал и только -- это было обговорено заранее во всех деталях. Это было необходимым условием и для её коронации последующей и сохранило бы ей жизнь. Он и за измену б её убил, и не родила б мальчика б убил. (Ну если б она не сумела так же грамотно как Клевская и последняя жена выкрутиться.) Он после Анн уже не задумываясь такое делал -- это первую долго решался, всё убеждал её отказаться от короны и жизнь сохранить. Но она предпочла умереть королевой чтобы не лишать дочь возможности наследовать. И не зря жертвовала, как оказалось потом. Елизавета была одним из ярчайших монархов Англии.

Ой покой ли искал СС в браке с женщиной, "ездившей с огромным превышением скорости" и в которой он сразу учуял огонь, от которого стоило бы держаться подальше, только он не смог?..

voila (Суббота, 12 декабря 2009, 12:12:51) писал:

Все правильно. Просто в части отношений с мужем я вижу ГОРАЗДО больше сходства Анны Болейн с Памелой, нежели с Софией.

Почему ты в упор не замечаешь, что по силе эмоций и слепой страсти, а также в сравнении с историческими реалиями Памела и есть Анна Болейн в жизни СиСи?

Увы, некогда искать исторические источники, так что воспользуюсь Википедией:

1.

Цитата

Аналог: СиСи воспылал страстью к невесте брата, после чего сделал все, чтобы влюбленные расстались, а он сам оказался на месте жениха.

2.

Цитата

Это все похоже на влияние Софии, надо полагать? Или все-таки больше похоже на интриги, которые плела Пам?

3.

Цитата

СиСи и Памела последние пару лет жили в атмосфере раздоров и разочарований и, устав от этого, СиСи увлекся Софией.

4.

Цитата

СиСи тоже не из-за того разводился, что "полюбил другую", а потому что обвинил Памелу в измене, воспользовавшись этим как предлогом.

Sova (Суббота, 12 декабря 2009, 11:30:23) писал:

Потому что я совсем не вижу страсти, да ещё слепой к Памеле? Рассказы о раннем её присутствии не перебили игры и отсутствия химия у СС с Памелами -- ваще ничего не вижу там.

Ты всерьёз считаешь, что Памела оказала серьёзное влияние на жизнь и характер СС?! (Что несомненно сделала Болейн с Генрихом и София с СС.)

Считаю абсолютно некорректным выводить на сравнение с "прямыми историческими реалиями" -- не то время, не те обстоятельства. Они и не могут быть прямыми.

Ну тут уже понятно, что мы с тобой не придём к общему знаменателю, так как оперируем совершенно разными понятиями.

Sova (Суббота, 12 декабря 2009, 11:37:17) писал:

Сейчас глянула в русскую "Вики" -- раз уж ты на неё ссылаешься -- и обомлела. Про ту же Сеймур написано много прямопротивоположного даже тому, что в англоязычной "Вики". Так мы точно не договоримся, так как я опираюсь лишь на англоязычные книги и фильмы в данной случае.

Хоть я и считаю некорректным проводить прямые параллели, всё ж по пункту два: что за интриги Памелы? Как раз вот София единственная из женщин СС вмешивалась в политику -- влияла на его решения, вплоть до ссор. То же самое делала Анн и это и стало одной из причин их разрыва -- тирану Генриху не нравилось когда ему перечили. Остальные жёны Генриха даже и не лезли в политику больше. Когда Памела или кто-то из других женщин вмешивался в дела СС? По силе духа одна София на такое решалась. (Да и знала о силе своей власти над ним -- как и Анн -- что отваживалась на такое.)

voila (Суббота, 12 декабря 2009, 12:43:22) писал:

Бесполезно спорить Ты смотришь на модуль, а я - на "плюс" или "минус", стоящий перед ним. На мой взгляд, он все меняет. Имхо, некорректно разрушительную страсть Генриха к Анне и ее саморазрушающую волю к власти упрощать до "силы эмоций".

voila (Суббота, 12 декабря 2009, 12:57:47) писал:

Ну, насколько я поняла, для тебя нет разницы между тем, что София защищала людей от СиСи и спасала их, а Анна - настраивала Генриха против них, что приводило к массовым казням

Sova (Суббота, 12 декабря 2009, 12:04:04) писал:

voila (Суббота, 12 декабря 2009, 12:57:47) писал:

Это значит, что в англоязычных источниках полно примеров положительного влияния Анны на Генриха? Не поделишься? Он в чем-то отступил, стал мягче, кого-то помиловал, изменился в лучшую сторону?