София

Sova (Суббота, 13 декабря 2008, 22:59:36) писал:

Это был мой ответ . Просто пока Sova не высказала свои мысли, я списывала столь "оригинальное" прибывание у постели больной на многие факторы - плохо знаю манеру игры Гордона, может быть вообще что-то глобальное пропустила (этот период я живьем уже не смотрела), ну и на собственные глюки - "Чюр меня" .

Цитата

Sova не может подтвердить , поскольку не голосовала, и, соответственно, результатов не видела.
P.S. Во флудерских темах и опросах я участия не принимаю. Но не устаю удивляться тому, что находятся люди, которые и "вопросцу" отвечают, причем и во второй созданной им теме

Задавать вопрос "Хотел ли Мейсон Софию?" (в любой интепретации) людям, которые в большинстве эту ветку не читали и фрагментов не видели - все равно, что в 15 веке на площадях устроить голосование: "Земля круглая, да или нет?" Ценность таких "опросов", как вы сами понимаете, стремительно приближается к нулю

Цитата

Вы правы, эту бредовую сцену я впервые в жизни увидела два дня назад, и лучше бы не видела. Зато теперь я ее посмотрела уже раз 10 и кое-что меня заинтересовало.
Sova, а почему вы фразу про сирену вырвали из контекста? Мейсон оченьинтересные вещи говорил до этого: "Но ты начала попытки завоевать меня, несмотря на мое отчаянное сопротивление. Полюбить женщину, которая превратила мою мать в изгнанницу, сделала меня своим пособником. Немыслимо! И все же даже теперь, ты меня притягиваешь, как зов сирены".
Конечно, слова Мейсона про "попытки завоевать его", "отчаянное сопротивление" можно считать метафорой, а можно и не считать - и понять так, что София его домагивалась. Опять же в чем София сделала его своим "пособником", в каком преступлении?
Давайте предположим, что София совратила Мейсона-ребенка, тогда понятно и двойственое отношение Мейсона к ней:
1. То он ее защищает, то унижает. Это и понятно, София ведь "его завоевывала" "несмотря на отчаянное сопротивление". Вот зачем он на пожар поперся? Даже родным детям такое в голову не пришло, а он поехал. Наверное, потому что испытывал к ней не просто сыновние чувства, а и желание защитить женщину, с которой когда-то что-то было. Постоянное желание унизить Софию, желательно прилюдно - это попытка отомстить за несчастное детство.
2. Ревность Мейсона к Софии. ИМХО, я ее не замечала, но на форуме это обсуждалось. Можно вспомнить, как его (и Уорена) перекосило когда они Софу с Лайонелом вместе на пожаре нашли. Конфликт с отцом тоже можно объяснить банальной ревностью и соперничеством из-за Софии, (что-то вроде драки самцов-львов в прайде).
3. Сложные отношения Мейсона с женщинами сюда же- душевная травма на сексуальной почве. Единственные устойчивые и продолжительнче отношения, которые нам показали с ним, это в паре с Джулией. ИМХО, единственные отношения, где инициатива постоянно исходила от женщины. Наверное, Мейсон мазохистски терпел ее, потому что это напоминало ему "попытки завоевать его", которые София предпринимала в его детстве.
4. И не забыть бы про раздвоение личности, часто являющееся следствием сексуального насилия, пережитого в детстве.

Вс, что написано выше - шутка. Я не думаю, не хочу даже мысли допустить, что София или Мейсон были извращенцами, я просто предложила альтернативную трактовку сцены, которую вы считаете главным аргументом.

М-да....Дамы, где вы все нашли травку, которую курили сценаристы? ..У вас её ещё много? А то как-то

Цитата

Уже вторая, после Clair Если бы я приводила такие вот доказательства в духе "все хотят всех", никто бы даже дискутировать не стал. Это - Oleg style. Не стоит уподобляться.
Про сирену как общий образ уже Анн2 говорила - и довольно убедительно. Да вот только есть более нейтральные образы манящих и убийственных вещей - "мотылек и огонь", "путник и оазис", "далекая звезда", нежели голая женщина.

Если говорить про более широкий контекст, то вы, marusik, абсолютно правы, мы о нем еще не говорили. Отвлечемся от Мейсона. Что еще происходило вокруг Софии в эти дни?
К ней вдруг стали приходить люди, от которых меньше всего можно было этого ожидать - Джина, Августа. И что же они делали? Они выкладывали перед Софией все свои скрытые мысли и чувства, раскрывали тайны Не знаю, связано ли это было с тем, что София была плоха, и все думали, что это - последние слова, которые они могут ей сказать или само присутствие Софии - "совести" города -провоцировало на такие откровения. Но факт - ее кому обставили как шанс для исповеди многих персонажей.
Отсюда и к бреду Мейсона стоит отнестись внимательно. Особенно потому, что после этой сцены, после того, как он выговорился и высвободился - они с Софией окончательно помирились. Это был ключик, который отпер нужную дверь.

Sova (Воскресенье, 14 декабря 2008, 14:49:54) писал:

Как это София стала совестью города ?

Цитата

Может им просто хотелось об этом поговорить, но что бы человек не мог использовать их откровенность? Вот и ходили к человеку в коме, по закону подлости она все слышала, даже в коме не дали человеку отдохнуть от своих проблем.

Кажись, травкой только здесь балуются или это от просмотра серии взгляд
приобретает фрейдовскую зоркость?...
Не соблазняйте Marusika, ей же фанфик дописывать!!!
Но теперь можно смело идти смотреть пресловутый фрагмент (он на русском?), и
если я увижу выводы Sov"ы, то оправдаю Мейса выводами Marusik "Не виноватый я, она сама пришла!"

Цитата

- Sova, какой замечательный ход мыслей - значит, Ваши доказательства - это научные выкладки, зато когда другие рассуждают в том же духе - это Oleg's style. Это уже мания величия пошла.

Кстати, очень убедительно Marusik рассуждает. не знаю почему Вам не нравится.

А уж про "совесть города"...
Хотя, собственно, какой город, такая и совесть.

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 14 февраля 2009, 16:16:29

Цитата

Видите ли, в коме в СБ лежали почти все. И это, как правило, был повод, чтобы другие поочередно приходили к бедняге и просили у него прощения, говорили, как он(а) ему дорог(а) и т. п. То есть, это был такой подарок персонажу.

В случае с Софией все было совершенно не так. Ее их откровенность грузила и чуть на тот свет не отправила.

Насчет совести - в СБ, которую Я СМОТРЕЛА, было так: если София что-то советует или высказывает точку зрения на события, то она есть самая чистая и правильная. Не послушавшиеся персонажи потом пожинали плоды (кстати, к поступкам самой Софии это мало отношения имеет - но голос совести в СБ принадлежал именно ей, по-моему, даже Мейсон ей как-то это сказал, уже ПОСЛЕ больницы).

Цитата

Они с Софией окончательно помирились??? Как все-таки там пиарять Фрейда,миротворец и только.

Цитата

А доводы-то не шуточные!

Сообщение отредактировал ИЖЕН: Суббота, 14 февраля 2009, 16:26:51