София

Clair (Суббота, 08 июня 2024, 08:02:42) писал:

Сравнение некорректное.
Мейсон с Мэри по взаимной любви отношения строили. Один другого и не заставил бы терпеть все, что угодно.
У СиСи с Софией, как оказалось, была идеализация с одной стороны и использование с другой.

quintil (Суббота, 08 июня 2024, 07:03:31) писал:

Не совсем так я это вижу, но очень близко. СиСи её очень любит, но любит, как умеет. У него же полностью отсутствует эмпатия, чувств других людей он просто не понимает. И Софию он не понимал точно также, как детей. А у неё как раз этой эмпатии с избытком, плюс чувство вины, которое никуда не делось за все сезоны. И так уж вышло, что ей пришлось отдавать гораздо больше, чем она получала, контейнировать абсолютно всё. В том числе детей, ими я тоже недовольна)
Но сейчас о СиСи. Он старался, конечно, но если не дано, то уж не дано, какие-то штуки отрастить в себе просто невозможно. И поэтому все их браки были обречены. Я сейчас когда пересматриваю серии примирения, так сердечко сжимается, когда СиСи говорит "я не хочу быть твоим другом, София", потому что - да ты и не сможешь, и именно это разрушит всё.

Про любовь ещё такая проблема, что в русском языке мы одним словом любим и пельмени, и женщину, и родину, и ребенка. И вроде об одном говорим, а подразумевать можем совершенно разные проявления. Вот греки любовь раскидали по классификации, и по их определениям для меняя любовь СиСи к Софии - это агапэ (восхищение, всё возвышенное) + мания (одержимость), а любовь Лайонела к Софии, например - агапэ+эрос

Цитата

Не, историю, где София не появилась, а жила где-то в другом месте, я даже не рассматриваю. Там понятно, что совсем другая жизнь у СиСи будет. Я только про варианты, когда весь треугольник в сборе, просто может быть по-другому перетасован.
По условиям задачи и канону СиСи до начала осуществления плана Софию видел и уже был заинтересован.

Цитата

Да, конечно. К тому моменту, когда СиСи узнал правду, у него за плечами был брак, который он считал идеальным и 15 лет тоски. Именно поэтому я говорю, что прощение было неизбежным. Фактически, он сам половину работы сделал. Если бы София за эти годы не стала для него идолом, мог бы и не простить

Цитата

Во время разборок он был слишком зол, а так ему бы и Брик подошёл, он ему очень нравился и был похож на СиСи больше, чем на Лайонела))
Так что первенец Софии при любом раскладе был удачный.
Ну и кстати, про Ченнинга. Был момент на пароме, когда СиСи проорал "он даже не был моим сыном", и София спросила "неужели это так важно?", и СиСи не ответил ничего. И впоследствии, когда они вспоминали Ченнинга, там была только грусть, всё равно он остался их сыном, ничто не смогло это изменить.

Цитата

Смерть ребенка всегда трагедия, но кто бы из родителей предпочел, чтобы их ребенок не рождался вообще? А так - у них были эти 25 лет

podarok (Суббота, 08 июня 2024, 09:12:38) писал:

Откуда 25-то?

Цитата

- Да, точно!

Цитата

- Ну эмпатия очень выборочная, не на всех направленная, а чувства вины у неё и в зачатке не было.

Цитата

- А кому и что она отдавала?

Цитата

- А что плохого в том, что он честно говорит о своих чувствах?

Цитата

- Было бы там агапе, он бы развелся с Августой ради Софии.

Цитата

- Вот же незамутненная мадама! В самом деле, ну какая разница, чей ребенок? И почему СиСи на такую мелочь так обиделся. что в кому впал?

Цитата

- Обычно родители выбирают опцию не убивать своих детей. А София в своей тухлой мстюшке Лайнелу наплевала на всякую безопасность.

Clair (Суббота, 08 июня 2024, 08:02:42) писал:

Зато проверил чувства на прочность
Тут на что смотреть - можно на обмане сконцентрироваться, а можно на том, что приобрел. Без обмана не было бы ни семьи, без которой он не представлял уже жизни, ни детей
А любовник просто нервный попался, не пихался бы, и сирот бы не было)

Цитата

Одно другому не мешает

Цитата

СиСи ей запрещал сниматься
Сейчас меня свои же бы закопали, так что воспользуюсь отсутствием софанаток и напишу - рожала, чтобы заглушить чувство вины, чтобы при невозможности привычной самореализации обрести новую. Ну, и СиСи полюбила к тому времени.
А развестись она собиралась, документы готовила.

Цитата

Хорошенькая иллюзия длиной в 20 лет.
Смерть жесть, согласна, но не стоит забывать, что пулю в пистолет вложил СиСи. Двойная жесть получилась

Цитата

Ой, да и ладно Меня имеющиеся-то дети раздражают порой, а если бы ещё дополнительные появились

podarok (Суббота, 08 июня 2024, 09:12:38) писал:

Канон, насколько мне известно, переписывали.
То, что СиСи ее видел, не обязательно имело бы для него необратимые последствия, достаточно было бы Софии исчезнуть со своей беременностью, не начиная его охмурять.
Если же имеется ввиду, что она обязательно поселилась бы в доме Локриджей... То есть, Лайонел на ней женился? А Августу куда? Что он подал бы на развод, чтоб жениться на Софии - не поверю. Августа сама бы "хлопнула дверью", предварительно плюнув в лицо "изменщику" и забрав с собой ребенка?
Тогда СиСи заглядывал бы через забор, конечно. Но она вряд ли строила бы ему глазки, если конечно действительно любила Лайонела. Потому ее присутствие не помешало бы СиСи строить отношения с кем-то другим, ИМХО.
Кстати, где именно она встречалась с Лайонелом?

Сообщение отредактировал quintil: Суббота, 08 июня 2024, 21:21:01

Clair (Суббота, 08 июня 2024, 09:31:28) писал:

Эмоциональное обслуживание. Всех выслушивала, мирила, защищала перед СиСи, была вечным буфером. Но если ей было плохо, это редко кто-то замечал.

Цитата

С чего бы? Августа очень удобная жена. София и с малой частью того, что Августа терпела, не стала бы мириться.
Лай очень удобно устроился - одна для жизни, вторая вечная муза

Цитата

А вот почему вы уверены в том, что Джина Брендона любила, как родного, а СиСи нет? В чем разница? Он его воспитывал с младенчества, вложил в него всю свою любовь, кучу ресурсов.
Для отца, у которого вклад в ребенка - чайная ложка, известие о том, что ребенок не родной, действительно изменит всё. У СиСи совершенно другая ситуация, как бы там ни было, именно он был настоящим отцом Ченнинга. Ровно по той же логике, что Джина - настоящая мать Брендона.

Clair (Суббота, 08 июня 2024, 09:31:28) писал:

)))Исключительно из вредности характера, видимо. Неужели София виновата, что он такой "злобный буратино"?

podarok (Суббота, 08 июня 2024, 09:52:49) писал:

Джина сознательно усыновила Брендона. А Ченнинга подсунули обманом. Для мужчины очень важен добровольный выбор, а здесь оставалось бы ощущение, что его использовали. (Именно это я и имела ввиду, когда писала про "остаться в дураках".) Полностью от общения он не отказался бы, конечно, действительно много вложено, больше того, он бы сам очень хотел, чтобы все было как раньше. Но мысль о том, КАК он стал его отцом, периодически была бы ложкой дегтя в бочке меда.
Так и будет изнутри грызть "червоточинка".

P.S. Все написанное относится к варианту, когда Ченнинг жив. С мертвым все проще.

Сообщение отредактировал quintil: Суббота, 08 июня 2024, 11:23:34

quintil (Суббота, 08 июня 2024, 09:47:08) писал:

Если бы знал, что София беременна, мог и развестись. Или Августа бы развелась. В то, что их брак был счастливым хоть на каком-то этапе, я не поверю, изменять друг другу они начали сразу же.
Ну, и очень многое бы зависело от позиции Минкс. София могла и не в доме Локриджей жить, город маленький, они с СиСи всё равно бы пересеклись

Цитата

Я думаю, живи София с Лайонелом, у СиСи шансов не было бы вообще.
Встречались они в общественных местах, как ни странно, и в отеле.
СиСи её видел на приемах