Перейти к содержимому

Телесериал.com

На кого из литературных персонажей похожи герои СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253
#191
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 635
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Пятница, 20 сентября 2024, 17:08:37) писал:

Добиться признания СиСи, находясь вдали от СиСи, весьма проблематично, имхо. Тем более, во главу угла СиСи ставил именно продолжение семейного дела, чем опять же вдали от СБ заниматься сложно.
Не, в самом начале Мейс с отцом поругался, когда политическую карьеру отказался делать. А политикой можно не только в СБ заниматься. Так что, если бы нужно было именно признание, он мог в другом месте начать.
Мейсон очень уж старался угодить, и зря, СиСи всегда больше ценил тех, кто гнет свою линию. У него в первом сезоне вообще все способности к аналитике отшибло в отношениях с отцом, как и с маменькой, вообще ни одно своё действие с выгодой для себя не сделал. Потому что любовь)

Просмотр сообщения Цитата

И я о том же: для Келли любовь была едва ли не самым главным в жизни, без нее она не могла нормально существовать, поэтому и влюблялась раз за разом, причем каждый раз - сильно и крепко. А для Мейсона его единственная любовь стала счастливой и роковой случайностью, которую он не ждал и не искал и, по большому счету, не парился бы, если бы не встретил и не узнал, что это такое. Так и продолжал бы всю жизнь думать: "Чего люди носятся с этой любовью?"
Мейсона с Келли сравнивать не корректно. Келли влюбчивая, а Мейсон - нет. Но это не значит, что он не искал любви. У него перед глазами был пример отца, который безумно любил только одну женщину, хотя имел отношения со многими. Мейсон вырос на этом сценарии, да ещё и темперамент совпал, так что очень логично, что до Мери он никого к себе не подпускал. Он точно знал, чего ждет.
 

#192
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У обоих разум преобладает над эмоциями, а расчет - над чувствами. Оба в части морали действуют по принципу "око за око", а то и "два ока за одно", просто в разных масштабах - Мейсон тут, конечно, Печорину уступает. Обоих мало интересуют чужие чувства - могут с лёгкостью использовать людей в своих целях, в том числе просто для развлечения. Обоим неважно, как они выглядят в глазах окружающих, на мнение людей им, по большому счету, наплевать: достигнуть своих целей им гораздо важнее, чем сохранить хорошие отношения. Ну, как-то так я так вижу )).
Мне вообще не видится сходство с Печориным.
Не помню, где конкретно раннему Мейсону (до Мэри) было так уж наплевать на других. Ему всегда была небезразлична семья, он всегда за всех был готов вступиться, даже на Софию ему не было наплевать.

Просмотр сообщения Цитата

Эмпатичный человек чисто физически не мог бы хамить, угрожать и шантажировать так, как это порой делал Мейсон.
А я тоже думаю, что эмпатии у Мейсона всегда хватало. С шантажом у него обычно не очень складывалось, а это тоже признак того, что вполне он все чувствовал правильно. Да, он много всего собирался делать в порыве эмоций, но именно чувства и эмпатия его останавливали. Остановили от того, чтобы рассказать Брендону правду (хотя грозился Сантане, что это сделает), заставили признать свою вину с Сантаной. Даже на Джину ему не так уж было наплевать - сколько раз он пытался ей помочь, когда она то сбежать хотела, то на наркотики подсела? Был бы он как Печорин, вряд ли попытался бы от Хэнка скрыть ее местоположение (вообще, с точки зрения разума тупой поступок - дать себя избить ради чего? все равно Хэнк с дружками сразу же узнали, где Джина обитает, не было необходимости для Мейсона геройствовать). С отцом сколько раз пытался поговорить - именно поговорить, объяснить свою позицию, сколько раз делал к нему шаг навстречу (до пожара, пожар был последней каплей, наверное).
Просто Мейсон умел задвинуть свои чувства подальше и ставить разум на первое место - у него склад ума такой. Это особенно хорошо видно в ранних сериях, когда Питер его обвиняет в убийстве Ченнинга, и Мейсон просто застывает - он не в состоянии объясняться на эмоциях, как Келли (а Келли именно этого и ждет от него - эмоций, проявления чувств), он пытается найти логический выход из ситуации, факты, которым поверят. И еще он умеет в критических ситуациях отключать эмоции, но это ему тяжело дается - всегда после этого он срывается. Как в ситуации свадьбы Мэри - он держался до последнего, а потом напился, потому что уже на пределе был. А на следующее утро, когда позвонила Августа, ему пришлось взять себя в руки и заниматься ее разводом. И этот паттерн постоянный. Мейсон в критических ситуациях берет себя в руки и делает то, что должен (в ранних сериях опять же, посмотрите, как он себя ведет при освобождении заложников). Это не отсутствие эмоций и не отсутствие эмпатии. Это просто умение держать лицо и делать то, что нужно. Но та же Келли, будучи эмоциональной, часто принимает это за холодность и равнодушие. Тяжело быть Мейсоном, в общем)))

Просмотр сообщения Цитата

А для Мейсона его единственная любовь стала счастливой и роковой случайностью, которую он не ждал и не искал и, по большому счету, не парился бы, если бы не встретил и не узнал, что это такое. Так и продолжал бы всю жизнь думать: "Чего люди носятся с этой любовью?"
Он не искал, потому что он не верил, что что-то подобное существует, и уж тем более - что ему повезет это испытать и что это будет взаимно. Если бы он действительно не парился бы, то он бы и спокойно проглядел это чувство - элементарные законы психологии: того, чего нет в нас самих, мы и не можем заметить.
Так что нет, для меня однозначно Мейсон не Печорин. Надо подумать, с кем бы я его сравнила, но пока ничего в голову не приходит))
 

#193
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8958
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Катя Очкарева, в чем-то я с Вами просто не согласна, а в чем-то у меня диаметрально-противоположное мнение.

Просмотр сообщения Цитата

У обоих разум преобладает над эмоциями, а расчет - над чувствами.
- Просто он умел обуздать свои эмоции в критических ситуациях. А чтобы расчет на чувствами - это когда и в чем проявлялось? Да, он был расчетливый, но у него и эмоциональная сфера очень хорошо развита.

Просмотр сообщения Цитата

Оба в части морали действуют по принципу "око за око", а то и "два ока за одно"
- Мейсон и прощать умеет, и добром на зло отвечать. После того, как Келли обвиняла его в убийстве Ченнинга и даже не извинилась за это, Мейсон очень даже сочувствовал ей в связи с смертью Джо. И в отличие от СиСи, понимал, что нужно было заранее сказать Келли, что Джо умирает. Человек без эмпатии этого бы не понял.

Просмотр сообщения Цитата

Обоих мало интересуют чужие чувства - могут с лёгкостью использовать людей в своих целях, в том числе просто для развлечения.
- Когда с кем-то из родных беда случалась, Мейсону самому было плохо от того, что близкий человек страдает. Да и к страданиям посторонних он не был равнодушен, Круз его чуть до инфаркта не довел, когда позвонил по телефону и включил магнитофонную запись, на которой якобы жертва маньяка о помощи просила.

Просмотр сообщения Цитата

Потом ему крышу снесло и он начал стремительно эволюционировать
- И как бы он эволюционировал, если бы не был изначально на это способен? Он не только эволюционировал, главным образом он возвращался к самому себе. София ведь говорила, что он был милым ребенком, просто его жизнь покоцала.

Просмотр сообщения Цитата

после Мери он вернулся на начальные позиции, залакировав их пьянством, могу сделать вывод, что все лучшие качества в нем нуждались в усиленной стимуляции извне
- Он не на начальные позиции вернулся, он просто стал живым мертвецом. Не так уж силен оказался разум и не так уж холодна оказалась голова. Всё это победила природная ранимость. Но зато, став примитивным алкашом, сразу окрестным бабам понадобился, до этого на него никто кроме Мери особо не смотрел.

Просмотр сообщения Цитата

оба одиночки - мизантропы, которым, по большому счету, никто не нужен.
- Ничего себе никто не нужен! Да он всеми кишками от любимых людей зависел.

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон не искал специально и не стремился найти свою большую любовь.
- Просто считал себя недостойным.

Просмотр сообщения Цитата

Мери - это счастливая случайность.
- Думаю, это закономерность. С любящими людьми такое случается.

Просмотр сообщения Цитата

С Печориным такой случайности просто не случилось.
- И не могло случиться. Он любить ведь изначально не умеет.
Ну и каким образом Мейсон полюбил Мери, если он лишен эмпатии, эгоист и мизантроп?

Просмотр сообщения Цитата

Так и продолжал бы всю жизнь думать: "Чего люди носятся с этой любовью?"
- А он точно так думал? Уж он-то носился со своей любовью к Памеле будь здоров. Или это он только про любовь между мужчиной и женщиной так думал, а мне об этом не доложили?

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, что сходство очень поверхностное. А если копнуть глубже...Мейсон- эмпатичная личность, Печорин же абсолютно лишен эмпатии. Ни любить, ни дружить он был просто не способен. И Вера была интересна ему постольку поскольку была недоступна, а получи он ее- наскучила бы, как и остальные. Печорину не нужно человеческое тепло, ему нужны только острые ощущения.
- Полностью согласна.

Просмотр сообщения Цитата

Мейсон - эмпатичная личность

Просмотр сообщения Цитата

В моем телевизоре - вообще не
- Выкиньте Вы этот телевизор! Он неправду показывает!

Просмотр сообщения Цитата

Но это не эмпатия, это любовь и желание помочь именно этому конкретному человеку в именно этот конкретный момент.
- Если у человека эмпатии нет, то и любовь у него будет ущербной. Для него объект любви будет исключительно объектом получения удовольствия и выгоды для себя. А Мейсон очень даже мог задвинуть свои интересы ради любимого человека.

Просмотр сообщения Цитата

Эмпатичный человек чисто физически не мог бы хамить, угрожать и шантажировать так, как это порой делал Мейсон.
- Мейсон травматиком был. То есть, не пистолетом, а травмированным человеокм. Осюда и поведение неадекватное. Это не значит, что он на импатию не способен.

Просмотр сообщения Цитата

Дисклеймер: Мейсона люблю больше всех остальных героев СБ, и именно его холодная голова и способность сохранять спокойствие и не поддаваться эмоциям практически в любой ситуации - для меня одни из самых привлекательных его черт
- И как можно любить персонажа, если он такой, каким Вы его описали?

Просмотр сообщения Цитата

Просто Мейсон умел задвинуть свои чувства подальше и ставить разум на первое место - у него склад ума такой.
- Он задвигал только в тех лучаях, когда чувства действовать мешали. Уж сколько отец его провоцировал на то, чтобы Мейсон любовь к нему куда поглубже засунул, ничего не получилось. Мейсон удивлялся, почему он до сих пор отца любит. После расставания с Мери ну логично было бы чувства к ней задвинуть, но Мейсон даже не думал в сторону того, чтобы попытаться.

Просмотр сообщения Цитата

Это особенно хорошо видно в ранних сериях, когда Питер его обвиняет в убийстве Ченнинга, и Мейсон просто застывает - он не в состоянии объясняться на эмоциях, как Келли
- Он очень даже на эмоциях общался с СиСи и Келли, когда они его в убийстве Ченинга обвиняли.

Просмотр сообщения Цитата

И еще он умеет в критических ситуациях отключать эмоции, но это ему тяжело дается - всегда после этого он срывается.
- Так быть таким ранимым вообще тяжело, особенно, когда никто твою боль не разделит.

Просмотр сообщения Цитата

Тяжело быть Мейсоном, в общем)))
- Это да.

Просмотр сообщения Цитата

Так что нет, для меня однозначно Мейсон не Печорин. Надо подумать, с кем бы я его сравнила, но пока ничего в голову не приходит))
- Мне никакой литературный или кинематографический персонаж на ум не идет. А так с кем только Мейсона и Мери не сравнивали, что в этой теме, что в теме, где героев с персонажами фильмов и сериалов сравнивают. И с Джейн Эйр и Рочестером - Ну каким боком сюда Мейсона и Мери пришить? И с историей Золушки, я сказала, что если Уу Мейсона мачеха и сводные сестры и его гнобят в своей семье, это ещё не делает его Золушкой, так мне ответили, что под Золушкой Мери имели в виду! Ну а Мери в чем Золушка?
 

#194
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 14307
  • Пол:
Если сериалы брать, то есть в Мейсоне что- то общее с карликом Тирионом из " Игр Престолов". Тоже черная овца в семье, " чужой среди своих", изгой для отца и сестры. Умный, саркастичный, любящий семью, в которой он чужак, привыкший жить со своей болью, никем до конца не понятый.
Естественно, сходство лишь эпизодическое.)
 

#195
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 4058
  • Пол:
Не знаю, что я тут писала раньше. Надо будет перечитать). Ну если уж речь зашла о параллелях: то, Мэйсон имеет некоторые схожести с Великим Гэтсби. У обоих характер, о котором трудно судить однозначно, поступки обоих не всегда понятны, оба являются примерами фигуры "мрачного героя». Оба очень сложные натуры с психологическими проблемами. У обоих сложные и противоречивые отношения с другими персонажами.
А у Мэри схожести с персонажем «Ребекки», от чего имени ведется повествование, женой Максима: обе скромные натуры, неуверенные в себе в силу семейной истории, не особо умеют вести себя с мужчинами, но обе искренние и добрые, обе - умные и интересные, хотя себя таковыми не считают. Абсолютно очаровательны и красивы, но тоже не считают себе таковыми и даже стесняются и своей внешности и стесняются выглядеть уверенно. В начале пути на обеих можно оказать влияние, давя на их неуверенность в себе. Потом же оказывается, что обе обладают большой силой духа и твердыми принципами. Твердо стоят на ногах, когда надо. Раскрываются в той сфере, которая им близка. Прекрасные и бескорыстные подруги. Обе умеют беззаветно любить.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Суббота, 21 сентября 2024, 10:25:44

 

#196
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 20 сентября 2024, 19:11:50) писал:

Мейсон очень уж старался угодить, и зря, СиСи всегда больше ценил тех, кто гнет свою линию. У него в первом сезоне вообще все способности к аналитике отшибло в отношениях с отцом, как и с маменькой, вообще ни одно своё действие с выгодой для себя не сделал. Потому что любовь)
Я и не говорила, что Мейсон неспособен любить. Ещё как способен. Но одиночковости его натуры это никак не отменяет.

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 20 сентября 2024, 19:11:50) писал:

Мейсона с Келли сравнивать не корректно. Келли влюбчивая, а Мейсон - нет. Но это не значит, что он не искал любви. У него перед глазами был пример отца, который безумно любил только одну женщину, хотя имел отношения со многими. Мейсон вырос на этом сценарии, да ещё и темперамент совпал, так что очень логично, что до Мери он никого к себе не подпускал. Он точно знал, чего ждет.
Он, возможно, мечтал иногда, но не искал. Келли - искала и поэтому находила. Поиски любви - это, простите за прозу, как поиски работы. Кто-то месяцами лежит на диване и ждёт, когда ему предложат начальственную должность с большой зарплатой, при этом отвергая вполне реальные предложения, которые кажутся ему недостаточно прекрасными, и жалуется, что нормальной работы в городе нет, а кто-то носится по собеседованиям и рассматривает все возможности, не боясь пробовать, ошибаться, переезжать в другой город и создавать себе прочие сложности. Вот этот второй действительно ищет и хочет, а первый - нет. В части любви Мейсон - первый вариант, Келли - второй.
 

#197
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8958
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

обе скромные натуры, неуверенные в себе в силу семейной истории
- Мне кажется, у неё неуверенность несколько наносная была, так-то у неё был стержень, отпор запросто могла дать, да и на язык остра. Да она с самим Сисёй не церемонилась! За что он её и уважал - ему твердая рука нужна была!
Прошлась по теме, так Мейсона ещё с Онегиным сравнивали, а Мери с Татьяной... ой, блин!
А вот с тем, что Джина на Скарлетт похожа, я согласна.

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 21 сентября 2024, 11:02:07

 

#198
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 00:02:04) писал:

Мне вообще не видится сходство с Печориным.
Не помню, где конкретно раннему Мейсону (до Мэри) было так уж наплевать на других. Ему всегда была небезразлична семья, он всегда за всех был готов вступиться, даже на Софию ему не было наплевать.
Нам неизвестно, как Печорин относился к своей семье )). А в отношении посторонних людей оба не пылали желанием нравиться и угождать.


Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 00:02:04) писал:

А я тоже думаю, что эмпатии у Мейсона всегда хватало. С шантажом у него обычно не очень складывалось, а это тоже признак того, что вполне он все чувствовал правильно. Да, он много всего собирался делать в порыве эмоций, но именно чувства и эмпатия его останавливали.
В моем телевизоре его останавливала совесть. Конечно, Мейсон не бесчувственная скотина, но до эмпата ему крайне далеко. Человек с развитой эмпатией изначально не мог бы угрожать любимой (ведь Мейсон был уверен, что любит Сантану) женщине сделать больно ее ребенку. Про Джину вообще молчу. Даже с Мери, когда увидел ее с Марком в беседке, не нашел ничего лучше, как сходу начать оскорблять. Ну какая эмпатия? Да и с судом за изнасилование, хоть я и считаю его действия абсолютно верными, но ведь договориться с Мери он не мог. Уверена, что,будь у него время, в итоге понял бы, как правильно себя вести и уговорить ее на суд, но эмпат изначально чувствует состояние человека и действует в соответствии с этим, а Мейсону для этого всегда требовалось довольно значительное время.

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 00:02:04) писал:

Так что нет, для меня однозначно Мейсон не Печорин. Надо подумать, с кем бы я его сравнила, но пока ничего в голову не приходит))
Я и не говорила, что он Печорин ).
 

#199
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 635
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Суббота, 21 сентября 2024, 10:52:15) писал:



Он, возможно, мечтал иногда, но не искал. Келли - искала и поэтому находила. Поиски любви - это, простите за прозу, как поиски работы. Кто-то месяцами лежит на диване и ждёт, когда ему предложат начальственную должность с большой зарплатой, при этом отвергая вполне реальные предложения, которые кажутся ему недостаточно прекрасными, и жалуется, что нормальной работы в городе нет, а кто-то носится по собеседованиям и рассматривает все возможности, не боясь пробовать, ошибаться, переезжать в другой город и создавать себе прочие сложности. Вот этот второй действительно ищет и хочет, а первый - нет. В части любви Мейсон - первый вариант, Келли - второй.
Сравнение понятное, но я в плане любви стопроцентно его принять не могу, у любви всё же другие механизмы.
Мейсон действительно вроде как активно не искал любовь, это и в плане поисков матери видно - начинает, потом бросает, как-то хаотично всё. Но я тут вижу страх её найти, потому что не мог он не понимать, что образ рассыплется, она его отвергнет (так и вышло в итоге). А раз так - зачем специально искать любовь, если в его представлении она всё равно закончится болью? Кто его вообще примет такого?

Просмотр сообщения Цитата

Ну какая эмпатия?
Эмпатия не равно сострадание и милосердие. Именно эмпатия помогла Мейсону нащупать болевые точки и ударить в самое больное.
 

#200
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 635
  • Пол:
Ну и по теме отпишусь, не всё ж флудить)

Когда меня Санта перестала устраивать, я очень долго хотела найти замену Софии. Или не замену, но хотя бы нечто близкое. Все сериалы пробовала смотреть, фильмы, книги, но всё было совершенно не то. В кино вообще ни разу не промелькнуло узнавание, в книгах тоже постоянно чего-то не хватало.
А потом в институте случился курс античной литературы, и я почуяла своё :inlove: На форуме видела, что Софию сравнивали с Медеей и Еленой Троянской, но мне кажется, по внутреннему наполнению она куда ближе Клитемнестре, сестре Елены.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей