Перейти к содержимому

Телесериал.com

На кого из литературных персонажей похожи герои СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253
#201
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

А чтобы расчет на чувствами - это когда и в чем проявлялось?.

Да сплошь и рядом )). Отца он целенаправленно бил по больным местам. Я не говорю, что СиСи не заслужил, но человек с преобладанием чувств выберет если уж не простить и отпустить, то махнуть рукой и скрыться в голубой дали. Иден доводил не раз ради компании, хотя тоже очень любил. Про посторонних людей я и не говорю - тем надо было очень постараться, чтобы Мейсон проникся к ним хоть какими-то теплыми чувствами.

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

- Мейсон и прощать умеет, и добром на зло отвечать.

Так я и не говорю, что Мейсон социопат бесчувственный. Да, с близкими людьми он порой проявлял чудеса самоотречения, но в среднем по больнице он людей не слишком любил. Как там он говорил: "Самый интересный мне человек - это я сам" )).


Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

- И как бы он эволюционировал, если бы не был изначально на это способен?.
Я и не говорила, что неспособен. Просто способности эти были очень глубоко зарыты и без Мери, увы, снова оказались погребены.

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

Он не только эволюционировал, главным образом он возвращался к самому себе. София ведь говорила, что он был милым ребенком, просто его жизнь покоцала..

"Такова была моя участь с самого детства. Все читали на моем лице признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали — и они родились" © )))

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

Ну и каким образом Мейсон полюбил Мери, если он лишен эмпатии, эгоист и мизантроп?..

Разве любить могут только прекраснодушные филантропы?

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

- А он точно так думал?.

Он сам так говорил в моем телевизоре...


Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

- Если у человека эмпатии нет, то и любовь у него будет ущербной. Для него объект любви будет исключительно объектом получения удовольствия и выгоды для себя..

Эмпатия - это не постоянно заданная для любого человека величина. Эмпатичный человек в научном понимании этого термина проникается чувствами большинства окружающих его людей, в том числе абсолютно чужих. Люди, менее способные к эмпатии, могут проникаться чувствами лишь единиц самых близких.

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 04:28:06) писал:

- И как можно любить персонажа, если он такой, каким Вы его описали?

А что такого ужасного я описала, что прям должно поставить крест на любви? :D
 

#202
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8958
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да сплошь и рядом )). Отца он целенаправленно бил по больным местам. Я не говорю, что СиСи не заслужил, но человек с преобладанием чувств выберет если уж не простить и отпустить, то махнуть рукой и скрыться в голубой дали. Иден доводил не раз ради компании, хотя тоже очень любил. Про посторонних людей я и не говорю - тем надо было очень постараться, чтобы Мейсон проникся к ним хоть какими-то теплыми чувствами.
- Вы привели примеры, когда он именно на эмоциях действовал. И как раз человеку с преобладанием чувств сложно отпускать обиды да рукой махать.

Просмотр сообщения Цитата

Он сам так говорил в моем телевизоре...
- И в каком контексте он так говорил? Не с сарказмом случайно?

Просмотр сообщения Цитата

"Такова была моя участь с самого детства. Все читали на моем лице признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали — и они родились" © )))
- У Мейсона другая ситуация, от него ведь не ждали, что плохишом будет.
 

#203
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Суббота, 21 сентября 2024, 11:15:32) писал:

Эмпатия не равно сострадание и милосердие. Именно эмпатия помогла Мейсону нащупать болевые точки и ударить в самое больное.
Эмпатия - осознанное сопереживание текущему состоянию другого человека.
То, что вы описали - это социопатия.

Сообщение отредактировал Катя Очкарева: Суббота, 21 сентября 2024, 11:49:01

 

#204
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нам неизвестно, как Печорин относился к своей семье )). А в отношении посторонних людей оба не пылали желанием нравиться и угождать.
Когда персонаж любит семью и готов ради нее практически на все, это обычно заметно.

Просмотр сообщения Цитата

Я и не говорила, что он Печорин ).
Мне кажется, Печорин бы не смог полюбить ни при каком раскладе. И к любой женщине он бы охладел, как только бы ее добился.

Просмотр сообщения Цитата

И с Джейн Эйр и Рочестером - Ну каким боком сюда Мейсона и Мери пришить?
Мне вот вспоминается момент, когда Джейн говорила, что если бы она была пылким и эмоциональным ребенком, то отношение к ней в семье было бы иным. И это, мне кажется, к Мейсону в некотором плане тоже применимо - в своей семье он был чужой, они во многом его не понимали. Он не вел себя так, чтобы всем угождать, как Ченнинг, он не был эмоционально открытым ребенком, и это явно принималось за холодность.

Просмотр сообщения Цитата

Он очень даже на эмоциях общался с СиСи и Келли, когда они его в убийстве Ченинга обвиняли.
Это потом, а в первой сцене видно, как он застывает, а Келли, напротив, очень эмоциональна и ждет от него эмоциональной реакции, которую он ей не может дать. И потом, кажется, следует сцена с Иден, где та просит его помочь с поиском родителей ребенка, а Мейсон ее практически не слышит.
У Мейсона большая часть проблем с семьей - глухой телефон, они не видят его эмоций, они постоянно хотят от него другой реакции. Думаю, в детстве было все то же самое.
 

#205
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

"Такова была моя участь с самого детства. Все читали на моем лице признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали — и они родились" © )))
Да, вот только Печорин говорит это с целью манипуляции. На самом деле глубоко внутри он себя ущербным не считает.
А у Мейсона дурные чувства, которые в нем предполагали многие, почему-то с завидной регулярностью так и не рождались и не проявлялись - наоборот, он часто поступал вопреки ожиданиям других о себе))
 

#206
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8958
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мне вот вспоминается момент, когда Джейн говорила, что если бы она была пылким и эмоциональным ребенком, то отношение к ней в семье было бы иным. И это, мне кажется, к Мейсону в некотором плане тоже применимо - в своей семье он был чужой, они во многом его не понимали. Он не вел себя так, чтобы всем угождать, как Ченнинг, он не был эмоционально открытым ребенком, и это явно принималось за холодность.
- Так это Мери с Джейн Эйр сравнивали, а Мейсона - с Рочестером.

Просмотр сообщения Цитата

На самом деле глубоко внутри он себя ущербным не считает.
- А Мейсон считал себя ущербным. Вот ещё одно различие с Печориным.

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 21 сентября 2024, 11:57:29

 

#207
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да сплошь и рядом )). Отца он целенаправленно бил по больным местам. Я не говорю, что СиСи не заслужил, но человек с преобладанием чувств выберет если уж не простить и отпустить, то махнуть рукой и скрыться в голубой дали. Иден доводил не раз ради компании, хотя тоже очень любил. Про посторонних людей я и не говорю - тем надо было очень постараться, чтобы Мейсон проникся к ним хоть какими-то теплыми чувствами.
Он понимал и прощал достаточно. Отцу он был готов простить всегда, он просто хотел от отца шага навстречу, какого-то понимания. Когда он его бил по больным местам именно с целью просто ударить побольнее, а не пытался донести до него что-то?
И Си Си, и София прекрасно знали его слабые места, и Си Си часто по ним бил именно просто так.
А когда еще было это "сплошь и рядом"? Конкретных примеров бы хотелось, потому что я не помню.
С посторонними - ну вот Брендон с первой встречи был посторонним ребенком для Мейсона. Эми была посторонней практически. Девочки Джинджер вообще были посторонними, да и не хотел он их проблемами заниматься, но они им прониклись, потому что он искренне им помогал. Дженис была посторонней в первую встречу, но он к ней с сочувствием отнесся... Да, там уже была Мэри, но все же. Человек обычно не меняется, он такой как есть, только раскрывается в зависимости от обстоятельств.
 

#208
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 11:46:23) писал:

- Вы привели примеры, когда он именно на эмоциях действовал.
Я привела примеры когда он, несмотря на свою любовь, действовал по принципу "Око за око". То есть чувство справедливости, как его понимал Мейсон, брало верх над чувством любви.

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 11:46:23) писал:

- И в каком контексте он так говорил? Не с сарказмом случайно?
Ситуация, вроде, не располагала к сарказму...

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 11:46:23) писал:

- У Мейсона другая ситуация, от него ведь не ждали, что плохишом будет.
Печорина тоже вряд ли целенаправленно плохишом растили ))
 

#209
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 8958
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я привела примеры когда он, несмотря на свою любовь, действовал по принципу "Око за око". То есть чувство справедливости, как его понимал Мейсон, брало верх над чувством любви.
- Не чувство справедливости, а обида.

Просмотр сообщения Цитата

Ситуация, вроде, не располагала к сарказму...
- Так я не помню. когда он это говорил, и что за ситуация. Вот и спрашиваю.

Просмотр сообщения Цитата

Печорина тоже вряд ли целенаправленно плохишом растили ))
- Так в нём искали плохие черты. А на Мейсона просто было наплевать.
 

#210
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 635
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Суббота, 21 сентября 2024, 11:48:20) писал:

Эмпатия - осознанное сопереживание текущему состоянию другого человека.
То, что вы описали - это социопатия.
Эмпат не может совершить подлость?
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость