Перейти к содержимому

Телесериал.com

На кого из литературных персонажей похожи герои СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253
#231
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Доносить можно разными способами. Выбор Мейсона говорит о свойствах именно его натуры.
Он всеми способами пытался, если с начала смотреть. Вначале очень мягко вообще. А какими способами можно, когда тебя не слышат, обвиняют во всем, наставляют пистолет, угрожают лишить всего (и по какому поводу? Из-за того, что Мейсон посмел сказать, что брак с Джиной был бы ошибкой? Так прав же оказался), и потом лишают жилья, денег и возможности найти работу? Помню, как Мейсон искренне спрашивает отца, как тот себя чувствует (когда туннель засыпало) и как тот на него с такой ненавистью огрызается. Помню, что Мейсон, когда в первый раз хотел рассказать о Ченнинге, записал кассету, а потом боялся, что отец ее увидит в том состоянии, когда на него столько всего навалилось, и как он переживал, что Тэд эту кассету увидел.
И во время пожара Мейсон на отца смотрит так, что понятно - сделай Си Си шаг навстречу, все будет забыть и прощено. Но Си Си в очередной раз показал себя.

Я это не к тому, что у Мейсона нет недостатков - да, он часто поступал не лучшим образом, тут уже это все обсуждали не раз. И поступка с Джиной не оправдываю. Но хорошее в нем всегда было, и много. И о чувствах других он думал, пусть не всегда (а кто всегда о них думает? У всех бывают эгоистичные поступки и мысли, Мейсон тут не исключение)
 

#232
olga_77
olga_77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Фев 2022, 13:44
  • Сообщений: 923
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Угрожал Сантане рассказать Брендону правду о его происхождении.
Не рассказал, потом сожалел о том, что хотел это сделать. Понял, что это было подло.

Просмотр сообщения Цитата

- Шантажом затащил Джину в постель, обманул насчёт беременности.
Да, согласна, - подло и вообще ужасный поступок. Но хотя бы в своем обмане признался сразу после содеянного, дальше обманывать не стал.

Просмотр сообщения Цитата

- Подставил Иден с покупкой втихую отелей (или что там он покупал).
Скорее, не стал вмешиваться. Хотел доказать, что Иден некомпетентна в бизнесе. Иден в начальных сериях с ним тоже не особо мягко в плане бизнеса обходилась. Но все равно поступок нехороший, Мейсона не оправдываю здесь.

Просмотр сообщения Цитата

- Вместе с Джиной глумился над фотосессией Иден.
Просто тупой поступок, согласна

Просмотр сообщения Цитата

- Манипулировал Тедом, вынуждая голосовать за себя.
Согласна с podarok - Мейсон раскрыл Теду все карты. Тед сам принял решение, хотя Иден на него давила не меньше.

Просмотр сообщения Цитата

- Манипулировал Мери, добиваясь признания, что она видела Иден в ночь отключения.
И Мэри ему ясно дала понять, что с ней так нельзя, и он понял и извинился. Но поступок плохой, согласна.

В копилку хорошего:
- Переживал, что убили Веронику. Считал, что это его вина. Испереживался весь, когда Круз устроил подставной звонок.
- Не выдал Джину Хэнку, хотя ему это вообще было невыгодно - его просто избили и все равно выяснили, где она живет
Был на стороне Софии, хотя относился к ней не очень, искренне предлагал ей свою помощь с разводом.
Опять же, согласился защищать Софию в деле об убийстве Ченнинга

Просмотр сообщения Цитата

Я, напротив, считаю, что человек может измениться, но это редкая редкость, и Мейсон для меня тем и ценен, что оказался таким брильянтом. Жаль, что ему не дали возможности таким остаться.
Так я тоже считаю, что все может быть, но это скорее исключение и большая редкость, согласна!
Я просто не вижу, что Мейсон именно изменился благодаря Мэри. Он просто стал таким, каким и должен быть изначально - все это в нем было, просто проявлялось редко и никому не нужно было. А с ней стало нужно, и другие тоже внезапно это заметили, и им стало нужно тоже. Это же очень точно сказано уже после смерти Мэри, в диалоге с Си Си, который в русской озвучке, правда, переврали: "Мэри видела в тебе то, что мы даже не знали, что оно в тебе есть".
Не то чтобы ему не дали таким остаться - мне кажется, во многом он таким и остался. Просто после смерти Мэри это опять стало никому не нужно, а тем, кому было нужно - те требовали от него отдачи, на которую он не был способен. Ну не мог он любить никого так, как любил Мэри. А за семью и за близких он всегда впрягался, и вообще делал все что мог. Ну, алкоголизм ему приписали зачем-то - был заказ по сценарию ввести проблему алкоголизма, вот Мейсон и оказался самой подходящей кандидатурой. Возможно, даже логично, я прицельно еще не смотрела. Но не то чтобы из него сделали отрицательного персонажа или такого, каким он был в начале - такого не помню.
 

#233
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 13:50:56) писал:

Вот все-таки мне интересно про способности и эмпатию. Может, я чего и не понимаю, хочу порассуждать.
Вот Мейсон, когда был уверен в том, чтобы отомстить Сантане и рассказать Брендону и Джине, кто его настоящая мать, но увидел Брендона и понял, что не может с ним так поступить - это он без эмпатии сделал?
Человек с эмпатией изначально не стал бы угрожать любимой женщине причинить боль ее ребенку. Эмпатия - не раз навсегда заданная постоянная величина. Даже Чикатило, уверена, проявлял в своей жизни эмпатию к людям, в противном случае не были бы его соседи в таком шоке, когда его поймали. Но сомневаюсь, что на этом основании его можно назвать эмпатичным человеком. А мать Тереза наверняка хоть раз в жизни совершала неприглядные поступки, но опять же это не основание перечёркивать все хорошее, что она делала. Берём среднее по больнице.
 

#234
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 13:56:05) писал:

На основании того, что "по плодам их узнаете их"
Судить надо по делам, по поступкам. Что человек говорит, что о нем другие говорят - это вообще не показатель. А своими действиями Печорин подтверждает то, что ему было плевать на всех.
Вот в этом монологе он и объясняет, почему стал таким.

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 13:56:05) писал:

И еще в начале их отношений говорил Теду, что он ее не обидит. Ему даже мысль не приходила с ней как-то подло поступить.
Угу, как в том анекдоте: "Ну так и вы говорите" :D Когда встал вопрос обманным путем выведать про Иден, Мейсон сделал это влегкую, попутно подставил Мери перед Крузом и Керком.
 

#235
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Суббота, 21 сентября 2024, 13:58:12) писал:

- Тогда я не поняла, при чем тут если бы он слишком быстро добился Мери. Ну добился бы быстро, ну не было бы трудностей, жили бы счастливо, были бы трудности, преодолевали бы их.
Не было бы трудностей - не осознал бы в полной мере, как ему плохо без Мери и как она ему нужна. Соответственно, не берег бы так сильно, наконец получив.
 

#236
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Суббота, 21 сентября 2024, 14:29:17) писал:

Прошу вычеркнуть Теда из списка прегрешений :writing:
Надо пересмотреть, но мне помнится, что Мейсон таки давил на "вспомни, как я тебе помог в деле Кристи" плюс рисовал Теду его собственные блестящие перспективы в КЭ, что считаю манипуляцией )). Ну и вообще зубы заговаривал, пользуясь своим природным красноречием и тем, что Тед не слишком погружен в дела компании.
 

#237
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 14:54:33) писал:

Я это не к тому, что у Мейсона нет недостатков - да, он часто поступал не лучшим образом, тут уже это все обсуждали не раз. И поступка с Джиной не оправдываю. Но хорошее в нем всегда было, и много. И о чувствах других он думал, пусть не всегда (а кто всегда о них думает? У всех бывают эгоистичные поступки и мысли, Мейсон тут не исключение)
Так и я не говорю, что Мейсон - воплощённый ужас. Я считаю, что его хорошие качества если и не перевешивают недостатки, то сами по себе настолько редки и драгоценны, что ради них можно закрыть глаза на очень многое. Вспомнилось обсуждение из другого фандома, где решали, герой - хороший мальчик, инфицированный подлостью или плохой мальчик, инфицированный любовью? Про Мейсона я не могу однозначно сказать, что бы я выбрала. Но это нисколько не мешает мне его любить ))
 

#238
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 15:26:23) писал:

Не то чтобы ему не дали таким остаться - мне кажется, во многом он таким и остался. Просто после смерти Мэри это опять стало никому не нужно, а тем, кому было нужно - те требовали от него отдачи, на которую он не был способен. Ну не мог он любить никого так, как любил Мэри.
О том и речь, что самому Мейсону, без Мери, эти изменения оказались не настолько нужны, чтобы сохранить их в себе. Поэтому и не могу считать, что они изначально были значимой частью его личности.
 

#239
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 635
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Воскресенье, 22 сентября 2024, 11:25:31) писал:

Просмотр сообщения Цитата

snapback.pngolga_77 (Суббота, 21 сентября 2024, 13:50:56) писал:



Вот все-таки мне интересно про способности и эмпатию. Может, я чего и не понимаю, хочу порассуждать.
Вот Мейсон, когда был уверен в том, чтобы отомстить Сантане и рассказать Брендону и Джине, кто его настоящая мать, но увидел Брендона и понял, что не может с ним так поступить - это он без эмпатии сделал?
Человек с эмпатией изначально не стал бы угрожать любимой женщине причинить боль ее ребенку.
Брендон для всех был разменной монетой. Я тут с удивлением поняла, что меньше всех им манипулировала Сантана. Как раз она не использовала Брендона с своих целях, в отличие от Мейсона и Джины.

Просмотр сообщения Цитата

Надо пересмотреть, но мне помнится, что Мейсон таки давил на "вспомни, как я тебе помог в деле Кристи" плюс рисовал Теду его собственные блестящие перспективы в КЭ, что считаю манипуляцией )). Ну и вообще зубы заговаривал, пользуясь своим природным красноречием и тем, что Тед не слишком погружен в дела компании.
Это бизнес) Основное как раз было в том, что Мейсон не скрывал своих намерений, Тед точно знал, чего от него хотят.
Плюс забота о компании. Иден в то время реально косячила и не справлялась.

Просмотр сообщения Цитата

О том и речь, что самому Мейсону, без Мери, эти изменения оказались не настолько нужны, чтобы сохранить их в себе. Поэтому и не могу считать, что они изначально были значимой частью его личности.
С этим согласна. Поэтому совершенно не верю в безусловное счастье ММ, увы.
 

#240
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 302
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Воскресенье, 22 сентября 2024, 12:39:10) писал:

Я тут с удивлением поняла, что меньше всех им манипулировала Сантана. Как раз она не использовала Брендона с своих целях, в отличие от Мейсона и Джины.

Не могу забыть Сантане, как она забрала Брендона, после чего, видимо, сочла свою материнскую цель достигнутой, бросила ребенка на Круза и пустилась лечить Марка от импотенции бесконтактным способом во все тяжкие. И как Джина, разваливаясь внутри на кусочки, держала лицо и пыталась сделать для Брендона его переезд как можно менее болезненным - вот тут и стало видно, кто настоящая мать, а кто просто родил.

Просмотр сообщенияpodarok (Воскресенье, 22 сентября 2024, 12:39:10) писал:

С этим согласна. Поэтому совершенно не верю в безусловное счастье ММ, увы.
Безусловных счастьев не бывает )). Притираться по причине непростых характеров обоих им было бы сложно, но нет ничего невозможного для любящих людей, тем более для людей, которые слишком хорошо помнят, каково им было врозь. Но сценаристам мыльных опер, увы, неинтересно прописывать психологические драмы, комедии и прочие движения душ, у них методы поднятия рейтингов квадратно-гнездовые: измены / убийства / похищение детей / раздвоение личностей и прочая шизофрения. Вот с этим у ММ, конечно, напряжёнка, не вписались бы они ((.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей