Иден и Роберт

А по-моему, Роберт был очень удивлен, увидев сначала Круза, а потом Иден в ЭД. Вот ну не укладывается у меня, что он специально просчитал, что Иден обязательно с Крузом из-за ракушки отношения испортит. А то, что хотел оставить память о себе, пусть даже и не перед смертью, я ничего ужасного не вижу. Все мы люди, и каждому хотелось бы, чтобы частичка нас оставалась в других.

Завещание с ракушкой... для меня бррррр хорошо, что этого не было.

Цитата

Не вот прям испортит. Но лишний раз напомнить о себе будет не лишним.

Цитата

Вот... а для меня сама идея "последнего слова" также бррр...

Нойс (Пятница, 28 декабря 2012, 21:21:23) писал:

а смысл? Ты же выше писала, что он знал и просчитывал людей, и этим пользовался, так? Если он знал, что не испортит, какой смысл посылать?

У Роберта была куча возможностей надавить на жалость, и получить Иден он мог бы. И хоть он порой и пользовался своим положением жертвы (согласна), но тем не менее хотел, чтобы Иден сама с ним была, а не потому что жалконемогу

Цитата

В принципе, я в цитируемой тобой фразе всё написала. Поскольку я ракушку совсем не расцениваю как последнее слово, то могло быть продолжение, а в этом продолжении немаловажную роль играет то, чтобы Иден о его существовании не забывала.

Кстати (вопрос без подвоха я правда не очень помню). Вот помню он собирается уезжать из СБ после расследования. Потом видит ИК в ресторане и потом, вроде бы, Крейгу говорит, что планы меняются и он едет в ЭД. Я ничего не перепутала? Так вот, вопрос в том, в сязи с чем его планы поменялись?

Цитата

Даже не знаю, что ответить... Ну, да, я с тобой согласна, не потому что жалконемогу. И, вообще, он многие средства использовал, не только жалость.

Сообщение отредактировал Нойс: Среда, 28 августа 2013, 22:18:18

Нойс (Пятница, 28 декабря 2012, 22:17:51) писал:

Перепутала, конечно. Как он мог говорить Крэйгу, что едет в ЭД, когда он никому об этом не говорил, а с Крэйгом уже был в контрах на тот момент. После расследования он собирался уехать в Вегас, увидел ИК и сообщил Келли, что остается в СБ и начал борьбу с Тонелом.

Цитата

Этот момент мне тоже не понятен. Его тогда штормило сильно из стороны в сторону и настроение менялось кардинально. Сначала он поехал в Вегас, переспал там с той девушкой, потом вернулся, чтобы оформлять компанию в вегас, потом увидел ИК, передумал, сказал, что остается в СБ, потому что сложно со всем расставаться сразу, занялся ЭД, решил все выяснить, зачем Тоше нужна была КЭ. При этом перед отъездом он совершает два несовместимых действия: отправляет ракушку и выкидывает кольцо. Причем кольцо он выкидывает очень решительно (мне больно к примеру, на эту сцену смотреть), а ракушку мы постфактум видим. Из всего этого я делаю вывод, что в тот момент сценаристы стояли на перепутье, впервые видимо столкнулись с противостоянием друг с другом, решили сменить курс, ни черта не продумали, отсюда столько косяков в сюжете

Цитата

не, у меня все же не сходится. Если человек использует другого человека, использует какие-то непонятные (мне) средства, при этом на самом деле ничего не использует, потому что, как мы выяснили, если бы хотел бы, то, используя, получил бы

Цитата

Вот и я про это.

Цитата

Вот... Просто мне интересно ЭД связано как-то с Иден? И как связано? Ну, то есть не ЭД, а его решение с ним разбираться.
Я просто к тому, что у меня было ощущение того, что после ресторана он решил всё-таки не сходить с дистанции по завоеванию Иден. Не так?
Хотя кольцо, да... странно. Ты права, всё друг другу противоречит.

Цитата

Мы явно друг друга не поняли. Я согласилась только в одном, в том, что, в итоге, конечно, Роберт хотел, чтобы если бы Иден была с ним, то это было бы не из-за жалости. Но вот, чтобы приблизить её к себе, расположить и т.д. он использовал разные средства: жалость (кстати, очень много, если честно, я не знаю куда больше, так недолго из рыцаря печального образа в нытика превратиться и точно ничего не перепадёт), всю эту историю с таинственностью, убеждение в стиле "ты любишь меня", где-то немного и давление. Конечно, всё это вкупе оказывает влияние на женщину, что мы и видели, что Роберт и добивался как мне кажется.

Ну, а потом я просто не согласна с тем, что используй он средств (тем более жалости) больше, то Иден была бы с ним. Ты как это видишь?

А по-моему он решил пойти против Тоши после того, как ему опротивело плясать под его дудку и апогеем этого было день рождения Саши Шмидт.

Кста... если он кольцо выбросил, это не означает ли, что ракушка не совсем несла тот смысл, в который мы вкладываем? Это просто прощание с прошлым, типа прислал ее вещи или отдал все ее письма. )) Акт прощания не более. Или мне больше нравится : подарок на прощание! Прощание с прошлым!

На мой взгляд, все эти фетиши Роберта - статуэтка, кольцо, тельняшка, ракушки-коряги - это не только его связь с Иден, но и связь с ним самим, с тем, каким он был. С Робертом Парризи.

В том числе поэтому он цеплялся за них, хранил все эти годы. Потому что трудно отказаться от прошлого себя.
Соответственно, прощаясь с ними, он расстается не только с Иден, он прощается с самим собой.
Может быть, хотел какую-то частичку этого прошлого хранила Иден

Цитата

Если брать всю историю с захватом КЭ, удержание Круза в заложниках то в глазах Иден и всей СБ он выглядел как мафиози. А ведь ему не всё равно, что о нём подумает Иден. Как все помнят, он решил с этим порвать. Поэтому Тоша осерчал, поэтому "перекрыл кислород" Роберту, лишив его всего (попросту забрал своё имущество и выбросил Роберта "за борт"). И Роберт, желая очиститься от грязи Тоши и изменить мнение Иден о себе, решает покончить с организацией Тонелла через ЭД и вернуть Кепвелам КЭ. Ведь сам он ничего не имел против Кепвелов. Раз виноват во всём происшедшем, значит надо всё исправить. Вот и поехал исправлять...

А ракушка послужила тем, что сказали Иден Барр и Ratina:

Цитата

Цитата

Здесь я их полностью поддерживаю.

Нойс (Суббота, 29 декабря 2012, 08:22:34) писал:

Например, в больнице у него была масса рычагов.К тому же он видел, как холоден круз с Иден. Марк вот, к примеру, лежа в больнице, Мэри на себе женил, а он вроде не отличался умением просчитывать и манипулировать.

На счет ракушки... На этом акцент не делался, но когда Келли искала , куда могли уехать ИР и пошла к нему в офис, копаться в его вещах, она нашла там еще одну ракушку, очень похожую на ту, что Роберт подарил Возможно их изначально было две и Иден об этом знала. мы же не знаем всю их историю на Сиренас.

На счет "поездки" в ЭД... Я думаю там много чего намешано было у него. И желание вернуть КЭ, и хотелось освободится от Тоши и просто убежать, что-то делать, потому что в то время Роберт был убитый, никакой просто. Поэтому обвинять его в каких-то корыстных, толькодлясебялюбимогородного действиях у меня язык не поворачивается. Никогда, ни до, ни после, мне не было ТАК жалко Роберта