Иден и Роберт

Для меня в линии Иден, как с Крузом, так и с Робертом, множество спорных вопросов, потому и говорю часто, что предполагаю и пр. Разбираться и разбираться еще, может, моя версия ни к чему много объясняющему и не приведет. И тогда можно пойти по другой версии, причинно-следственной, на основе неудовлетворяющих отношений Иден в настоящем. Но все-таки, пока по первой версии… Да, возможно, где-то повторюсь (по теме), пока не в состоянии все посты прочитать.
Niro

Цитата

Да, кмк, и это естественно, с одной стороны: ведь это было именно выяснение правды, и кто знает, ЧТО еще там обнаружилось бы! Отсюда страх. С другой стороны, я считаю, что сначала Иден куда больше думала о Крузе, чем о себе. Но когда она открывает правду, то, опять же, естественно, думает и о себе, и чем дальше, тем больше. И поэтому:

Цитата

Я считаю естественным такой ее переход, ведь она оказалась в ситуации между двух чувств. Победило сильнейшее, да еще и незавершённое когда-то. И вот об этом – особая речь:

Цитата

Вот именно!!! Прошлое! Но оно не просто предстало перед ней в воспоминаниях, она чувствами вернулась в ту точку, где для нее в памяти все оборвалась. Да одно это чувство, будто она одновременно юная Иден и вот он, ее Роберт, в то же время – она зрелая Иден, и вот дети и муж, и понимание, что вся ее жизнь могла бы сложиться по-другому, одно это способно погрузить человека в исключительно свои переживания! Как она вообще умудрялась о чувствах Круза думать! Простой пример. Бывают, наверное, у многих реалистические сны. Например, такой сон о прошлом. Так вот, бывает, что во сне чувствуешь себя на более младший возраст, и ощущаешь себя ТАМ, без любых людей из настоящего, т.е. искренне считаешь, что их нет пока. Тот же эффект переживают люди (Иден не одна такая), к которым вернулась память о прошлом событии: они какое-то время живут этим прошлым, пока не пропустят его через себя таким образом, чтобы соединить с настоящим. Для этого надо хотя бы ненадолго побыть с людьми (вещами) из воспоминаний, не вмешивая в это жизнь в настоящем времени. И Круз, и Роберт слишком многого от нее хотели, и очень быстро.

Цитата

Согласна. Иден в любом самом лучшем варианте излечения нужен контроль со стороны лечащего врача (т.е. стандартный прием, в США раз в два месяца).

Цитата

Тем более сама она его полноценно не сможет контролировать, так и еще раз с ума недолго сойти.

Цитата

Возможно при комплексном подходе, и если не пускать на самотек:
Взаимная любовь с уважением, сублимация своей страсти к независимости через работу или хобби, и понимание ее (страсти) причин в прохождении долгосрочной личностной терапии.

Цитата

В том-то и дело, кмк, что для нее одного только понимания недостаточно, желательно еще прийти к решению: хочет ли она с этим что-то делать, или нет. И тогда работать над собой, а это чрезвычайно сложно.

Цитата

Получается, так. С другой стороны, пока они с Крузом соперничали почти во всем, достигался хрупкий баланс в виде примирения или разрядка в вспышках романтической страсти (причем романтическую атмосферу чаще создавала Иден), и этим создавалась нестабильная стабильность. Кмк, как только Иден почувствовала на чудовищном случае превосходство мужчины, то маятник качнулся с такой амплитудой, что не вернулся больше в рабочее состояние.

Цитата

Я тоже так считаю. Они на этот момент для нее лишь то, во что можно вложить свои чувства и прожить их через кого-то, т.к. через себя болезненно. И отсюда:

Цитата

Потому что, кмк, это не желание манипулировать (хотя выглядит так), а как раз использование их для прочувствования. Но как только это происходит, Иден вновь способна и понимать, и принимать, и любить другого, а не только себя.

Цитата

О, тут у меня еще одна версия, многоэтажная, но не знаю, можно ли здесь ее озвучить, или в другую тему.

Амели Александровна

Цитата

Потому что стабильность привела к серьезной болезни. Значит, не все так стабильно, как на первый взгляд, и это как минимум.

Цитата

В свое время она и Роберта нашла. А когда потеряла, нашла Круза. В момент появления Роберта прошлое вновь запустилось с прежней точки.

Цитата

Это не ко мне призыв. Я в этом отношении очень нудная: всем говорю о том, что я за то, что четко разделять две реальности (сериальную и съемочную).

Цитата

Возможно. Только уровень на этот раз оказался выше головы Иден.

Niro

Цитата

Однозначный разговор, который все равно выдает напряжение. Для меня это так.

Цитата

Ну да, если бы он спокойно уехал в Вегас и не стал бы ломать дров, жил бы себе спокойненько, то да, может и все утихло бы, вернее загнано глубоко вовнутрь себя, пока бы он снова не вернулся. Но он начал ломать дров, Иден чувствовала, что он в опасности. Сама конечно не поехала бы его искать, но Данте бы поручила, что и сделала это в сериале. Для меня все логично.

OlGal

Цитата

Тоже так считаю!

Цитата

Прямо в точку. Все как я и чувствовала, смотря на их линию.

Цитата

Согласна! На что мне всегда хочется ответить и я отвечаю, что если бы не ИК фаны, дуэта ИК бы не было бы, а дуэта РК не было бы и в помине. Также могла бы сказать, что все понимают, что если бы рука Джекки Смидт не дрогнула бы, то мы бы получили пару Иден и Роберт, по крайней мере на полгода точно. Но за кадром вмешались. Поклонники РК получили их любимую пару, а поклонники ИК получили долгожданное воссоединение со всеми призраками. Но что всегда меня недоумевает. Почему про ИК говорят особая любовь? ИМХО такая же любовь, как у всех. Вот у МД оказалась она крепче.

Цитата

Согласна.

Интересно, как наши мысли сходятся, хоть ты и поклонница другой пары! Восхищаюсь тем, как ты на все стараешься трезво смотреть. Ты даже меня научила быть терпимее к другим мнениям. Спасибо тебе!

Цитата

Ну, да )) Я полностью согласна, даже добавить нечего.
Только не понимаю почему ты тут логики не видишь? У Иден мешанина в голове не только из-за чувств к Робу, а из-за ситуации в целом, согласна. Уехал бы Роб- она бы успокоилась- солгасна.
Но он не уехал, произошло то, что произошло и оно вполне логично.

Или не логично со стороны Роберта не уезжать?
Почему не уехал? В принципе я согласна с тем, что Иден Барр написала, правда выяснилось, что Роберт этого не говорил, но причина мне думается эта:

Цитата

Только кому-то это нравится, я, как и ты, воспринимаю это, как неуважение.
Тут уж как кто видит.
Но то, что Роберт мог не уехать по этой причине, я как-то не сомневаюсь.

Цитата

Вот-вот. Я тоже это помню.
Заело нашего героя и решил так просто не сдаваться.

shvetka (Воскресенье, 16 декабря 2012, 20:17:57) писал:

Ну мне кажется, что вспомнив все она могла решить, что недолюбила Роберта))) могла вполне остаться с ним. Другой вопрос, надолго ли?
Я с тобой согласна, что Круз на Иден не давил, просто Круз открытый и честный человек и отношения у них всегда были такие открытие и честные, они обо всем говорили друг с другом. Да и Круз видел, что Иден не комфортно и хотел, чтоб она выговорилась, и тут я с тобой согласна)))
У меня вопрос, вот просто что понять. Ты считаешь что Иден все таки любила Роберта, но осталась с Крузом по непонятным причинам? Или ты хотела бы чтоб Иден любила Роберта? Я хочу понять разницу. Я читала ваши дискуссии, которые были раньше, но в голове все перемешалось.

OlGal (Понедельник, 17 декабря 2012, 08:45:19) писал:

Я видимо опять же плохо помню сюжет))) Я просто эту часть СБ помню вообще плохо и если честно даже не хочется пересматривать. Разве к серьезной болезни привело не то, что ее мать убила ее брата?

OlGal (Понедельник, 17 декабря 2012, 08:45:19) писал:

Ну да, запустилось, она была в смятении, сомнении, было даже два витка, но в итоге то страсти поутихли, Иден успокоилась и приняла решение. Разве не так?

OlGal (Понедельник, 17 декабря 2012, 08:45:19) писал:

Большое сори, я имела ввиду не конкретно вас.

Амели Александровна (Понедельник, 17 декабря 2012, 18:47:16) писал:

да

Цитата

почему по непонятным. Вполне по понятным. Круз огромная часть её жизни и очень значительная, такое так быстро не забывается. Другое дело, что я считаю, что Иден любила не того круза, каким он был. И со временем она бы это поняла, ИМХО. Времени не хватило ((( но это другая долгая история.

OlGal (Понедельник, 17 декабря 2012, 08:45:19) писал:

Почему? Разве она НЕ пережила историю с Робертом? Она потом его и не вспоминала, у них с Крузом были очередные трудности и препятствия то ли шейх какой-то, то ли султан был))) вообще такое намудрили если честно