Иден и Роберт

Амели Александровна

Цитата

Ситуация сложнее, на мой взгляд. Во-первых, кмк, причин несколько и они в комплексе: София и ее любовная связь с Лайонелом; «смерть» Софии; гибель Ченинга; роман в юности с Робертом и соответствующая амнезия. Во-вторых, привести к активности болезненной части может не столько конкретный случай, сколько особенности жизни человека, в частности, взаимоотношения (в данном случае «стабильность»).

Цитата

Так. Но ценой отчаянной истерики в больнице с Робертом. И ценой залитого слезами прощального письма.

Цитата

Может быть, она историю и пережила, но, по моим представлениям, не ПРОЖИЛА, не прочувствовала и не пропустила через себя настолько, чтобы ехать куда-то с Крузом, думая о Крузе.

Я извиниясь, что не могу быстро реагировать. Образ жизни не всегда соответствует формату форума.

Нойс.
Ты все время упорядочиваешь мои скачущие мысли.

Цитата

Абсолютно точно.

И да мне не нравится то, что он вернулся - не из-за последующи событий - понятно, что тогда бы я не увидела РК , а именно из-за

Цитата

И по прежнему не считаю, что он так резко бы передумал. Может пару месяцев попереваривал бы и вернулся, но так сразу нет. Я думаю он бы попробовал все же разобраться с Тонеллом, не остался бы в мафии, а потом может и возник бы заново, весь такой в "белом" .

Цитата

Поэтому его бы сначало заел Тоша, а потом уже и Иден.
Но это так риторически, если что.

OlGal, согласна с тобой во многом. Это может мне нравится или не нравится, но это уже другое дело. Замечу только, что любовь для меня это все же не только когда забываешь обо всем, но и помнишь, что он тоже человек. Можно конечно считать что от человека нечего не зависит... и снять с него большую долю ответственности, вот такой он как есть, пока ему не оказали психологическую помощь.

Цитата

Так она и не думала ни разу (после ЭД). А так долдонила свою мантру. Хотя о чувствах Роберта она по-моему тоже не думала.

Цитата

Цитата

Ожидала услышать этот ответ, потому что он на данный момент и самый разумный и общепринятый.
Однако личный опыт (не только мой) показывает, что он не всегда работает и зачастую вырабатывает зависимость от психологической помощи и неспособность справляться с трудностями и решать пути выхода самостоятельно. Ты сейчас возразишь, что просто нужен грамотный специалист и он этого не допустит. Может быть так.

Цитата

Абсолютно согласна. Сама дошла то этой мысли, ты её только четко сформулировала.
На мой взгляд – нужно просто осознать эти качели в себе (как не знаю, может быть с помощью того же психолога) и постараться просто с этим жить. То есть не просто понять себя и свои желания, а понять, что желания вызваны не самим желанием, а психотипом (если я понятно объяснила) и свыкнуться с этим. А свыкнуться помогает все та же любовь - к мужчине, к ребёнку. Только любовь и помогает видеть не только СЕБЯ. Кмк, если это понимать, то легче себя ограничивать и контролировать (в по любому необходимо в такой ячейке как семья). А качели направить в иное русло – смена работы, хобби и тп и тд – говорю утрированно. Может даже и авантюры. И я так понимаю в случае Иден это работало до поры до времени. И Круз это интуитивно поддерживал (начинаю его больше уважать) . Другое дело, что работало без понимания того, в чем корень.

Цитата

Не очень поняла.

И у меня тогда такой итоговый вопрос. Могла бы Иден построить свою жизнь с Робертом, насколько он как человек соответствовал всем её потребностям, о которых ты пишешь выше?

И...

Цитата

А что она ожидала тогда? Чего хотела от Роберта после финального разговора.
И чем объясняются все те объвинения, которые она выдвигает в последствии "Роберту". Из всех обвинений приписываемых «Роберту» она выбирает именно то, которое наиболее нелепо и ему не свойственно и в котором он бы не замечен – альфонс. Она сразу догадывается и об измене Келли? Какое знание Роберта позволяет ей делать этот вывод?
Почему её отношение к сестре приобретает откровенно садистский характер? Она наказывает Келли? Или просто у неё такой вид помощи?

Пот детей тоже очень интересно.

Сообщение отредактировал Niro: Пятница, 18 октября 2013, 12:30:58

Девочки, давайте всё-таки попробуем разобраться почему Роберт остался после разговора с Иден на яхте.
Просто, честно скажу, что не очень помню все мелочи там, поэтому это просто вопрос.
Итак, Иден Барр сказала, чтобы быть рядом с Иден и если что с Крузом не так- тоже быть рядом. Я сказала, что его заело и он решил не сходить с дистанции и Врединка сказала, что он молодец, значит она тоже так считает. Шветка напомнила, что он сказал Келли, что у него в СБ осталось самое дорогое.
Из всего этого делаю вывод, что все мы однозначно считаем, что остался он из-за Иден.
Но вот недавно мы разбирали момент с ракушкой и вроде как там она рассматривалась как исключительно прощальный подарок, типа он умирать поехал. В таком случае почему он решил не уезжать и вернул всё в СБ.

Сразу скажу, что я могу где-то грубо ошибаться и ничего не утверждаю. А хочу разобраться.

Нойс (Вторник, 18 декабря 2012, 17:25:30) писал:

Да, он вернулся из-за Иден... Потому что любит её очень и не хочет с ней расставаться... И в каноне, он сказал Келли, что у него в СБ осталось самое дорогое. Конечно же он имел ввиду Иден.

Может, в Вегасе, после секса с девушкой , в раздумьях поняв, что не в силах расстаться с Иден, решает покончить с Тоннелом и вернуть Иден то, что отобрал... Компанию Кепвеллов. А легче это делать не на территории Тонелла, в Вегасе... А подальше... То есть в СБ, где у него больше шансов справиться с ним. Поэтому и вернулся сам в СБ и всё остальное (имущество, активы и т д). Вот такой версии я придерживаюсь... (кажется это я уже где-то писала... Может даже здесь... )

Цитата

не, он сказал, что не может отказаться от всего сразу.

Цитата

не отъезд из СБ и ракушка вообще не связаны и в разные немного моменты были.

А как вы себе представляете его отъезд с КЭ? По-моему, сам факт владения КЭ уже связывает его с кепвелами, где бы он не жил.

И почему желание остаться в СБ - это неуважение. Если иден любит круза, у них семья, стабильная жизнь, то почему Роберт обязательно должен уезжать? Не понимаю. Иден разве его из СБ выгоняла? просила его уехать, а иначе ей сложно жить? Не было такого.

Хронология. Серия 1316.

Разговор с Крейгом.
Крейг не понимает, почему они должны возвращаться в СБ именно сегодня. Им обоим было классно в казино.
Роберт говорит, что он возвращается, чтобы собрать имущество компании Кепвел и отправить его в Вегас. А на следующий день вечером, он покинет СБ, навсегда.

Роберт входит в свой офис в СБ. Смотрит на карту мира с огоньками, видимо на ней отмечены зоны влияния компании и запускает в карту стакан. Потом начинает пить.

Разговор с Тонеллом.
Роберт пьет. Говорит, что все документы, для переезда готовы. И он хочет напиться. Вечером все будет на пути в Вегас.
Тонелл рад, ему казалось, что Роб может передумать.
Роберт язвит, что начинается новый день и новая жизнь.
Тонелл спрашивает, вернулся ли Роберт.
Тот отвечает, что решительно и бесповоротно.

Встреча Роберта с ИР в ресторане. Немая сцена. Иден ему махнула рукой, типа привет. Роберт посидел минуты 2, потаращился, встал и ушел. Прямиком направился в офис и сказал Крейгу, что он передумал, он остается в городе на время в интересах компании.
Пришла Келли. Сначала Роб городит с улыбочкой какую-то чушь про бизнес, который лучше идет в СБ. Потом вдруг становится серьезным и говорит, что остается по вполне по понятным причинам, он не в силах расстаться сразу со всем, ему уже не раз приходилась это делать, компания не такая большая компенсация за все, что он так и не получил, но она потребует от него столько времени, что ему уже не будет времени думать о другом.
Келли, спрашивает, почему в СБ, а не в Вегасе.
Ответ, потому что он консервативен и не хочет никуда двигаться из СБ. Он имеет в виду не только географию, обрывается слишком много старых связей.

Цитата

Это когда было?

Цитата

Да, Иден не просила но... Мне кажется, или только мне , что это само соой разумеется, что ей будет тяжело.
В их отношениях будет постоянно присутствовать натянутость. Что собственно и видно при встрече в КЭ. И уехать – это облегчить жизнь любимой женщине, не маячить перед ней, не ставить её в неловкое положение, помочь наладить отношения с мужем. К тому же конфликт с семьей Кепвелл продолжает существовать.
По мне так именно встреча должна была ещё больше укрепить его в желании уехать.

Цитата

КЭ и связь с Кепвелами одно (вопросы бизнеса можно решать где угодно), а маячение в СБ, другое. Что ему вообще тут делать, Это что его Родина?

Я согласна, что он остался из-за Иден. Причины мне не понятны. Или как говорит одна форумчанка - Это его не красит.

Сам ли он решил пойти на конфронтацию с Тошей, или Тоша его подтолкнул, я не поняла. Все же мне кажется, что не сам. Второй ему не зачет от меня.

Сообщение отредактировал Niro: Пятница, 18 октября 2013, 19:33:03

Девочки, спасибо за мнение, shvetka, спасибо за уточнение.

Цитата

Скажу, как я вижу. Уезжать из СБ он на самом деле не должен. И если бы он просто остался жить в СБ после их разговора я бы слова не сказала.

Но тут: он принимает решение уехать и не просто решение- уже сделаны действия, все переведено, а потом принимает решение остаться- вот тут у меня уже возникает вопрос: зачем? Ну, уехать он решает по принципу- все точки поставлены, больше мне тут делать нечего. А решение остаться по какому принципу? Просто издалека любоваться на Иден? Не верится в это. Значит, предполагаются какие-то действия, а вот это уже при поставленных точках неуважение.

Ну, и потом в сериале озвучивалось самими же ИР мнение, что для спокойной жизни Иден Роберту бы надо уехать. Сначала Иден подумала, что после больницы он уехал, чтобы не мешать ей жить, потом сам Роб говорил, что он мог бы изчезнуть и облегчить ей жизнь, но слишком эгоистичен для этого
Но, в принципе, никто ни ради кого, и правда, уезжать не должен. А вот всякие действия прекратить обязан, если другой решение принял.

Удивлена, что ракушка и решение остаться не связаны, мне помнилось, что они очень рядом. Совсем всё забыла...

Цитата

Околоракушечные дискусии здесь.

http://www.teleseria...=20880&st=10020

Цитата

Хм... примерно одну и ту же мысль написали.
Только как ты пишешь- высший пилотаж, такого я от Роба и не жду. Хоть не оставался бы, чтобы действовать, но я и в этом сомневаюсь.

Цитата

проблемы с мужем были только из-за секретов от него. теперь все всё знают, у Иден не должно было быть проблем с мужем. В СБ полно оставалось бывших любовников главных героев и ниче.

Цитата

это было уже потом, а на тот момент ситуация совсем другая была. ИК собирались жить как жили раньше, и роберт между ними никак не мог стоять. Если бы у Иден не было бы к нему чувств, его присутствие в СБ никак не испортило бы ей жизнь.

Цитата

какие действия и какое решение кто принял? Иден разве после расследования решения принимала? она выбира между робертом и крузом? она сомневалась , а стоит ли ей дальше с крузом быть? ИК расставались?

Цитата

я как раз считаю, что сам, и это одна из причин его неотъезда, ИМХО, хоть и не гнлавная, а карта с точками как раз с обозначением ЭД, (в другой сцене, не помню до того как в неё кидался или после) Роберт очень внимательно на неё смотрел и все понял про ЭД